2015年04月17日

始まるのか始まらないのか

昨日は仕事の飲み会ですっかり酔っ払い、更新ができませんでした・・・

コメントもたくさんいただき、後ほど質問など確認次第お返事を♪(既に一通り目を通しました)


始まるのか?始まらないのか?
コメントの中でひまわりさんからの辛い胸の内。これは確かに難しくもどかしく。

思い返せば自分の場合、メールのやり取りの中から最終的には実際に会うことに。あ、最初を読んでいない方には分かりにくいかもしれませんが、元同級生でSNSからお互いを特定して彼女から連絡があり、たまにメールする昔の友人という感じでした。

メールの途中から、恋愛モードに入り実際に会い体の関係になる。
それから現在に至るわけですけど、今振り返ってみても現在を考えても「よかった」と思っています。だからといって


「不倫はいいよ〜、みんなやったらいいんだよ〜」


なんて事は思ってもいませんし、言うこともありません。
それは、不倫の関係は不倫の関係でしかないから。
それ以上を求めることができるのであれば、それはそれでアリかもしれませんが・・・

例えばお互いが配偶者と別居中になるほどの状態とか?
または、片方が既に離婚されていて、もう片方が別居中になるほどの状態とか?


普通の不倫。すなわち両方とも家庭を持っていたとすれば、それは不自由な恋愛になります。それを楽しめるかどうか、楽しみも確かにたくさんありますが、反面辛いことも多いですので。


不倫反対の方から批判をいただいたこともございますし、反対していなくても「あなたにはそれだけの覚悟があるのか!」とお叱りをいただいたこともございます。

それはおっしゃる通りで反論のしようもないことなので、甘んじて受ける以外にないのですけれども。


ただ、自分の気持ちを止めることはできない。
それだけです。

なんか、変な文になりましたがそういう感じです。←どういう感じ? 笑


あ、批判のコメントいりませんので 笑





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posted by 40oyaji at 13:16| Comment(15) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
不自由な関係に不安を感じるのはいつも私です。
慣れたもので最近は『また始まった〜』と苦笑いされます。

昨日は会社を内緒で休んでくれて2ヶ月ぶりのデートでした。6時間ホテルで過ごしましたがお昼ご飯以外はずっとHしてました。
彼、3回もイッてくれて、40代でこれって凄いのではと…
私も彼女さんのように指と口で何度もイカされて、もちろんsexでもイカされて。
他人から見たら体の関係なんですが、それより愛し合う事で、精神的に満たされています。
きっと、みなさんもそうですよね。
Posted by kiki at 2015年04月17日 16:32
ふみおさん、みなさんこんばんは!

私もふみおさんとほぼ同じように始まったのですが、始まって本当に良かったと思っています。自分でもビックリするくらい恋愛してます。時間も空間も超えて!彼はどこでもドアが欲しいって!毎日ときめいてます(笑)

まだ5カ月ですがたぶんこれから私の人生、彼がいないと成り立たないくらい(笑)

決して不自由な恋愛はオススメはしません。でも不倫をしたくて恋愛してるのではないんです!
中学、高校、大学(学校は違ったけど)とお互い想いを継続してきた結果、今だったのです。もう、誰にも止められませんよね。
1000q離れてたって、会えなくたって、心は繋がってる。と信じてます。

最近は自分から電話していい?ってほんの少しでも電話で声聞くようにしてます。昨晩も嬉しくて泣いちゃった。

好きすぎて、好きすぎて、ほんと、どーしよーもない40代です(笑)
Posted by ぱおぱお at 2015年04月17日 18:18
ぱおぱおさん

私たちも同じく5ヶ月です。
同じく同級生どうし40代です^ ^
お互い、ちょっと熱くなりすぎてる感じも よく似ています(笑)
毎日、ドキドキ 年甲斐もなくバカップルな会話^^;して 毎日楽しく過ごしています。
ようやく、少し安定感が生まれたところかな?
先のことは誰にもわかりませんが、いつか一緒になろうねといつも話しています。
恋は経験上、いつかは冷めるものだと
思っているので、 あせらないで
ゆっくり前に進めるよう、はやる気持ちを抑えるのに必死です。

Posted by ふわふわ at 2015年04月17日 20:49
ふみおさん、みなさん、こんばんは♪

そうそう!
本当に そのとうり!

始まらないのも つらい。
始まっても つらい。

でも、
好きな人のために 綺麗でいたい。
とか
カレに ずっと好きでいてほしい。
とか
思うことで、自分磨きに繋がってる気がして。。。(笑)

40歳すぎて、男の人に 女として 見られるのって、幸せな ことだなぁ・・・って思います(^-^)

ただ、好きになりすぎると、
カレの家族との関わり方とか 気になってしまって・・・

私のやきもちのポイントは そこなんだな〜って、最近 気付いてしまいました。(笑)

そんな日は あえてLINEでの やり取りを しません。可愛くないこと言っちゃいそうなので・・・

自分だって、同じ立場なのに
わがままだなーって思います(^-^;

Posted by ぱぁる at 2015年04月17日 20:53
ふみおさん 相手の顔を見たいか?
のお返事 有難うございます。
私も 彼の奥様が 美人だったら へこんじゃうし たぶん 一度 見てしまったら
脳裏から離れない気がするので 知らない方が 幸せなんでしょうね。
いろんな方の状況 ご意見 アリスさん 優しいお言葉 有難うございました。

一般的には 許されない私達の恋〜
始まる時は 自然に始まってしまうのでしょうね。
当たり前だと思わず それに酔い知れず
それでも 皆さん共通しているのは 純粋に相手を好きだ!という気持ち〜
大切にしたいですよね。
ふみおさん ここには もう 否定的な意見の人が来ないこと 私も祈りたいです。(笑)
Posted by まゆ at 2015年04月17日 21:26
初めてコメントさせていただきます。エリーと申します。44才です。
私は未婚の独身、好きになった彼は上司で一つ上の既婚者です。ふみおさんはじめ、ガールズの皆様は互いに既婚者という方が多いようなので少し勇気も入りますが「既婚者を好きになった」などと誰にも相談出来ない苦しい胸の内を誰かに聞いてほしくて出てきてしまいました。

同じ部署で上司にあたる彼は、第一印象は何とも感じなかった。むしろタバコは吸う、背は私と同じ位だし、不精ヒゲ(=手入はしてるらしいです・笑)生やしてるし、仕事人間で家事などやらなそうだし、全く私のそれまでの好みのタイプとはかけ離れてました。


でも、好きになったのです。


恋に落ちるということは本当に理屈ではない。何がキッカケということもなく、ある日ふと、「私はこの人が好きなんだ」と自覚するのですよね。
二十代の恋との違いは、「この人とはきっと肌が合う」本能的にそう感じる部分もあったように思います。

出会った当初から結婚指輪をしてなかったので、バツイチかも…もし既婚でも上手くいってないのかも…と期待しましたが、周りの話と彼の普段の行動から察するに結婚して10年の奥さんとは普通に円満のようです。

私と同時期に彼も私のことが気になり始めたと思います。私の気持ちはひた隠していたつもりが、やはりバレてしまうようです。向こうも私を意識していることは感じましたが「自分は既婚者」と理性を保とうとしてるのが見えました。

仕事では上手くかみ合い、互いに居心地のよい存在でしたが、プライベートな誘いはおろか、仕事以外の話もメールも一切しませんでした。プライベートの線引きをキッチリされていたので「ああ、奥様と家族を守りたいんだ」と私には脈がないことを悟り、諦めるんだ、今後は私も仕事以外では近づかない、彼を目で追ったりしない努力を始めました。

そうすると彼が変わり始めたのです。「職場の同僚」の敷居を取り払い始め、メールの口調もくだけた雰囲気になり向こうから近寄ってくる頻度が増えてきたのです。

そうして付かず離れずの曖昧な、互いの気持ちは告白せずとも互いにはバレバレの状態が1年ぐらい続いた後、この春に彼は管理職へ昇進が決まり、別の部署へ異動になりました。同じフロアだけど毎日顔を見ることももう出来なくなりました。

互いに気持ちはバレバレでも、職場の人にだけは悟られてはいけない、と私はそこを一生懸命守る努力をしています。が、実は彼の上司(部長)には早い時期からバレてました。だって、この部長も離婚して別の女性と再婚されてるからです。ピンとくるのでしょう。今回の異動人事も私と彼を本格的に火が点く前に引き離すつもりだったのかなぁ、と。

会いたくても顔が見たくても不用意に近づけない。でも、今度は彼の方が一週間も持たなくて私の側に近寄って来るのです。
でも、、、彼はですね、今の今まで、私の出方を伺うだけで、肝心な言葉も具体的な行動も彼の方からは何も示してくれないんですね。。

私は、不倫を否定するのでなく「奥さんの次」の二番目という位置付けに抵抗を感じているのは私が独身だからでしょうか?私も既婚者で夫がいたら、こんな頑なではなかったのか。いつも考えます。でも、既婚者に恋する苦しさ辛さドロドロした感情は皆さんと同じだと思いながらふみおさんのブログとコメントを読んでます。

私は彼とそういう関係になるなら、奥様と離婚してくれなければダメと決めてます。

でも、一年も具体的なアプローチもなく、私の出方を伺っているような男性は、やはり私を不倫相手にしか考えていないでしょうか?
ふみおさんのブログを読んでいると、男の人は好きになったらちゃんと言葉で伝えて行動してくれると思ってしまうんですよね。。だから彼は私にそこまでは焦がれてない、と。


ガールズの皆さんは。どちらから告白したのですか?
初めての書き込みで長文になってしまいました。ごめんなさい。
Posted by エリー at 2015年04月17日 21:37
ふみおさん、この場をお借りしますm(_ _)m

ふわふわさんへ

コメントありがとうございます!
同じような境遇の方がいてとても力が出ます(^-^)
私たちも子どもがお互い成人したら、一緒になろうねと話しています。
焦らないでゆっくりと。
とは彼によく諭されます。頭ではわかっていても私は浮き沈みが激しいです(笑)
ふわふわさんは、しっかりと地に足つけてらっしゃいますね!
何か決定的な強みが見つかれば、私も落ち着けるのになぁ〜と毎日悶々としています。
奥さんは問題ないんですが(笑)職場の若い女の子達や、その他女性とのFacebookのやりとりにヤキモチやいちゃったり(笑)

コメントとても嬉しかったです!ありがとうございます(^-^)

Posted by ぱおぱお at 2015年04月17日 21:44
私と彼も高校の同級生で、SNSで20年ぶりに存在を思い出して(笑)

彼のこちらへの帰省の際、みんなで2回ほど遊んだ後、お互い好意を持ったんでしょうね。
個人的にLINEで繋がって、あっという間に恋愛モードに入って、今1年4ヶ月です。

始まりから遠距離だけど、運良く私が仕事で彼の住む土地へ出張があり、今は毎月会えていますが、それも今年度まで。
その先のことは考えたくない( ; _ ; )

将来のことを考えては、これ以上深くなってどうする?!ってホントに辛くなります( ; _ ; )

私は子供がいないから、離婚して彼の元に行きたい気持ちでいっぱいだけど、今の彼にはそんなことできないだろうし、、

もう「家族」とか「子供」とかそんな単語を聞くだけでも苦しくなる。
始まった頃はそこまでなかったのに。
好きになればなるほど、独占したくなるけどできないし、こんなワガママな自分にも嫌気がさす。

子供と彼女は全然別物、とか言うけど、感覚がわからなくて、いつも辛くなります。

別れた方が楽かもって、周期的に思っちゃうなぁ…涙
Posted by さくら at 2015年04月17日 22:39
私もふみおさんと同じ考えです。付き合い始めてから12年目になりました。途中、私が出産したり色々ありました。こうなって良かったとは思いますが、もし過去に戻れるなら不倫しないと思います。犠牲にしてきたこともたくさんあるので…。
奥様のお顔の話は、私はお子さんのブログで見ましたよ。彼と2人で写ってる写真でショックでしたが気にしても仕方ないことですものね。
Posted by ぴい at 2015年04月17日 23:44
場をおかりして、、、エリーさんへ。

お互いにバレバレ状態、分かります。そんなステップを踏んでた時期ありました。


ダブルに踏み出す前、毎日諦めようと考えては泣いてました。止めようと思っていたのに、彼からの間接的な告白に理性が吹っ飛びました。


決定的な言葉は私からです。

彼はこちらの態度や気持ち次第で舵をどのように取るかを合わせてる感じでした。

私がとどまるなら、とどまる。
私が扉を開くなら踏み込む。

と、そんな感じです。

子どもを持つ既婚者が離婚することのハードルの高さは並大抵ではないです。だから、ほとんどのダブルが思いを抱えてとどまってるんだと思います。

でも、好きになった気持ちを抑えられないのも良く分かります。

始めるか始めないかは、自分で決めるしかないんだと思います。

決めて起こした行動の結果から逃げることは出来ないので、その覚悟ができるかどうか、、、。ダブルの場合だと、恋愛に伴う辛さに耐えることや、バレたときの最悪の場合のリスク、などでしょうか、、。

エリーさんの場合は、独身ということですし、不倫関係ではなく、リスタートされたいとのことなので、ダブルとは全く違った観点になるのでしょうけれど、、、

既婚者同士だと、離婚に踏み切れない気持ちにも、ある程度お互いにおもんばかることが出来るし、お互いさまだから、そういう意味で感情的に楽な面もあるにはあるかと思うのですが、、、シングルだと余計おつらいでしょうね、、。

長くなり本当にすみません。
Posted by シュガーポット at 2015年04月18日 00:43
ふみおさん、スペースお借りしますm(._.)m


さくらさんへ。

お気持ち、すごく分かります!
独占したい気持ち、すごく分かります!
でも、できない・・・

私にも夫がいてこども が いるからです。

でも、この不自由恋愛に、
私も別れた方が楽なんじゃないかって、
周期的に思ってしまいます。
やっぱり、どこか辛いんです。

私もカレとは同級生です。
同窓会で なんとなく・・・

カレと始まった頃は よくSNSも見てました。
でも、カレの奥さんの記事にカレが登場してたり・・・と、見てて引いちゃったので、今は 全く見てません。
胸がきゅーーーーっと締め付けられるような気持ちに なってしまうんです。

別れられないなら
カレの日常は見ないようにしようと思ってます。

こどもの話は いいけど、
奥さんの話は 言わなくていい
って、伝えてます。

なんだか、とりとめない文章に なっちゃって ごめんなさい。

とても共感したのでコメントさせて頂きました(^-^)
Posted by ぱぁる at 2015年04月18日 08:47
ぱぁるさん

コメントありかとうございます(*^_^*)

私も、付き合って9ヶ月くらいはFacebookを見ては落ち込み…

でも彼の家族旅行の投稿を見て、さすがに耐えきれなくなり、やめてしまいました。

どれだけ辛い気持ちになるかを彼にも話し、彼もそれから彼なりに気は遣ってくれてるようですけど、毎日電話してると、家族の話ゼロってわけにはならなくて、度々イヤな気持ちになってます涙

遠くから飛行機を使って会いに行っても、土日だと家族の都合でずっと一緒にいれず、夕飯を一人で食べたことも。
終電までいてくれても、もう帰ってしまうんだって思うと、その1時間前くらいから気持ちが落ち込んできて、毎回泣いちゃう( ; _ ; )

しょうがないって頭ではわかってるけど、気持ちがついてこない。

また次に会える日まで我慢することの方が多くて、こんなに辛い気持になるなら…

ってこんな繰り返しで1年以上です。

彼が私のことが大好きなのは全ての言動で伝わってくるけど、やっぱり人って現状に満足できずに、「もっともっと」って欲が出てきちゃいますね(>_<)

ぱぁるさんが共感してくれて救われました〜(*^_^*)
Posted by さくら at 2015年04月18日 14:38
エリーさん

コメントありがとうございます!

私が言うと「お前が言うな!」と批判されそうですが、独身→結婚(または相手に離婚)を求めるのは難しい

というのが客観的な見解です。ただそういう私も彼女と結婚できたらいいのにな〜と思ってるから厄介です。

W不倫の場合、お互いに家庭があり語弊があるかもしれませんが、彼女との時間は私の息抜きであったり、リフレッシュであったり、趣味とか?そんな言葉が似合うような気もします。

もしも本気で私が彼女に「結婚」を望むなら、おそらくこの関係は崩壊してしまうのだろうと。結婚するとなるとお互いの家族を巻き込んだ大騒動です。そこまでは怖くて進むことができない。

これが私の本音です♪何かの参考になればと思い書かせていただきました。

Posted by ふみお(ブログ主) at 2015年04月18日 15:46
>ふみおさん

はじめまして。
お忙しい中お返事をありがとうございました。
ふみおさんのお言葉は、現実として胸に刺さってきますが、しかと受け止めたいと思います。

そう、もちろん「離婚して私と付き合って!」なんて妄想も爆走もいいところです。

私はブログを読んでいて思うのですが、ふみおさんは離婚の覚悟は以前からある。でも現状W不倫なのは、大切な彼女さんが家庭を壊すことを望んでいないからその気持ちに寄り添うかたちで現状のお二人があるのだと思ってます。もし彼女さんが「お願い、離婚して」と言われたら…?

私は自分が独身だからでしょう。彼への思いは現状単なる「片思い」でも、リフレッシュや息抜きにはとどまれず、世界中を的に回しても、悪人と呼ばれても彼が欲しい。


>シュガーポットさま

はじめまして。丁寧なお返事をありがとうございました。私と似た部分も非常に多く、特に:

>彼はこちらの態度や気持ち次第で舵をどのように取るかを合わせてる感じでした。

>私がとどまるなら、とどまる。
>私が扉を開くなら踏み込む。

まさしくそうです。
だから、私が告白すれば何かしら返してくるだろうなとは感じてました。でもそれは私が不倫を望むから僕はそれに応えてあげただけ、来るもの拒まずという風にされてしまいそうで。

でも、私も今後彼と深い話をする機会があったら、自分から言ってしまいそうです。決定的なことを。


どちらかが独身だと不倫の関係もアンバランスなんですよね。フェアでないというか。彼はちゃんと帰る場所があるけど、独身の私はもし彼を失ったら一人ぼっちです。互いが既婚者なら「お互いさまだよね」と思えるのでしょうけど。
Posted by エリー at 2015年04月18日 22:58
初めまして。
書き込みするか迷ったのですが…思い切って書いてみます(^^;;

私は結婚25年目の既婚者、アラフィフと呼ばれる世代です。

とある趣味がきっかけで仲良くなった男性がいます。当然なのですが、まさかこんな気持ちになるとは思わずに、あちらもこちらも家族ぐるみのお付き合いが始まりました。
彼の奥さんとも小学生の娘ちゃんとも仲良しな私です。

そのとある趣味でこのところ彼と2人だけでおでかけが続きました。そんなつもりは全くなかったはずなのに、気がついたら気持ちが彼に向いていました。
彼がどう感じているか分かりませんが、毎日LINEでたくさんの言葉を交わしたり、休みの日には何かにつけ理由を見つけて会ったりしています。
きっと私のことを嫌いだとはおもっていないと思うのですが…。

彼と私のツーショットの写真も何枚かありますけど、皮肉にも彼の奥さんが撮ってくれた写真なのです。でもそこに写っているのは愛おしそうに私を見て微笑む彼の優しい顔があります。
そして私が好きな写真は娘ちゃんを見て満面の笑みをたたえた子煩悩そうなパパの顔をした彼の写真です。私が撮りました。

このままこの関係が続くのかと思うと複雑。でも言葉にしたらきっと友達ではいられなくなる…もしかしたら二度と会うことができなくなるかもしれない。
それは彼も同じように思ってるかもしれないことですが…。

2人で出かける車の中で話題も笑顔も耐えることがないのです。まさか既婚者の友達同士とは思われず夫婦か恋人か…と思われていることもしょっちゅうです。

夫は私の微妙な変化に気がつき始めているようです。騙すつもりもないし、現状は単に友人というだけですから気持ち以外は何も隠してはいません。

何が言いたいのかわからなくなってきてますね(笑)
始まるのか始まらないのか、それさえわからない状況なのです。
こんな気持ちになったのは初めて。

きっと夫と同棲を始めた頃はこんなキュンハート️とした胸の痛みもあったのでしょうけれど…。

ぼやきだと思ってどうぞスルーしてください。書いた事で気持ちが少し整理できたかもしれません。ありがとう。
Posted by はな at 2015年04月21日 23:34
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