2015年10月03日

僕達の結婚

昨日のこあさんのコメントを読んで、確かに北斗のところは仲いいですよね〜、ヒロミのとこでも「え〜〜、そうなんだ〜〜」みたいな驚きがありますね♪僕の結婚は失敗だったなあ・・・とまず思いました。最近はあまり考えなくなったけど、彼女と付き合いだした当初は本当に「離婚して結婚」したいと思っていましたからね 笑


今はあまりそう思わず(時々思いますが)今の生活の上に彼女との付き合いが存在してるんだと。そう考えると、今の結婚生活ってどうなんだ?と思うのです。


結婚=生活だと考えるのであれば、嫌なことも多いけども耐えられない嫁でもないな〜と。男女間の関係としては既に破綻してると感じていますが、共同生活者?のような立場で考えると、今も仲良く暮らしていますしね。


結婚が恋愛の延長で、そのまま恋愛状態が続くかと思っていたあの頃 笑
現実はそうではなかった。
いろんな出来事、感情の変化と環境の変化があり今の状態になっています。嫁と僕との結婚に関して考えれば失敗。失敗というか想定外というか思ってたのとは違いました。

もしも、嫁との関係が当初の予想のようになっていたら、おじいさんおばあさんになっても手を繋いで歩くような夫婦になれていたでしょう。今では一緒に歩くことも喜ばれませんからね 笑
※こんな感じで歳をとれた夫婦って多分ごく少数でしょう


生活という視点から結婚を見ると少し違って、言うほど悪くはないかもしれません。給料もそう多くはないですが仕事をして、嫁もがんばってパートをして、一応家を購入し、車もあるし、僅かな貯蓄もありますし。子供たちも一応成人しましたし。

だからこそ、今の状態を上手く続けられれば「恋愛」も「生活」も手に入る。
欲張りなのかもしれませんね♪







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posted by 40oyaji at 16:20| Comment(21) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
いつも覗かせてもらってます。今は子供がいるから家族として成り立っているけど、今後、二人になった時に耐えられないとよく考えます。心も体も完全に彼のものだから。話した事はないけど彼はどうなのかな〜
Posted by re at 2015年10月03日 16:39
彼のところは男女間ではないらしく、ふみおさんと同じ共同生活者って感じみたいです。
実際に2人ででかけることは皆無みたいだし・・

でも私は普通の夫婦です。買い物や旅行も行くし、男女の仲でもあります。ただ楽しさはなくなりましたね。
彼との関係を維持していくために、いまの関係を我慢するという感じです。すべてを拒絶してしまったら、多分疑いだすだろうし・・・
男の人と違って女性は出産・育児で自分のキャリアを放棄していますから(最近は違うようですが)1人では生きていくのは大変なことです。

ただreさんも言われているように、完全に2人になったときがどうなるのかはわかんないですね。
特に定年退職後をかんがえると・・・・ですね。
Posted by nagi at 2015年10月03日 16:56
今のご主人と生活しながらW不倫し、
それでも結婚は間違いでは無かったと言われる方は、結婚と恋愛を完全に別物だと考えておられるんでしょうか。

私は昨日のコアさんと同じ考えで、
結婚は運命的な物と考えているので、
一生心も体も一つで愛し合える夫婦は運命的だしとても美しいし、
羨ましくもあります。
なので、
自分は結婚失敗組なんだと自覚してます。

もちろん恋愛の延長での結婚でしたし、主人の事は尊敬もし、家族愛もある、
旅行だって行くし冗談も言い合う、
寝たきりにならろうものなら、日頃の感謝の気持ちから自然と下の世話だってできます。
けれど今まで築き上げてきたものを壊す勇気はない、経済的な事、現実問題などなどなど…
色々考えると離婚する勇気がありません。

けれど大好きなのは彼です。
一生一緒に暮らしたいのは彼です。
病気になったら看病したい、ご飯も作ってあげたい、
今、この瞬間だって会いたいです。

この様なズルい考えで陰で悪い事をし
罪悪感も持ち合わせているので、
「不倫」という言葉が自分には適していると思います。
婚外恋愛という言葉は私には、
厚かましくて使えません。

けれど、出会ったタイミングは悪かったのかもしれないけど、
彼のような人に出会えたのも一つの運命の形でそれは幸運な事なんだろうな、と思うんです。


Posted by ふわり at 2015年10月03日 19:18
いつも ふみおさんのブログで いろいろな人の考え方を伺うことが出来て 有意義であり 心穏やかに過ごせています。

でも 私的には ふみおさんが はっきり 結婚は失敗だった!
と 言い切られるとは思っていなくて
ちょっと 意外でした(笑)
でも それほど 彼女さんが大切で 愛しているのですね。
ふみおさん 彼女さんに 愛してる!
って 伝えたのでしたっけ?(笑)

付き合い当初 彼も ○○がよかった!
結婚は 失敗だった!
と よく言っていました。
子供を通じての 共同生活のような 奥さんみたいですが
私からすれば 我が旦那が浮気し それを認めて 継続させているにも関わらず
(考えがおありなのでしょうが)
それでも 彼の世話をしているのは 奥様なのです。
私は 反対の立場だったら 絶対無理なので 彼の奥様には かなわないな!
と 思ってしまいました。

実際の生活となると 私は彼に どれだけのことをしてあげられるのだろう?
家事も苦手な それこそ 結婚向きではない私〜
彼も 呆れるかもしれませんね(笑)

ちょっと寂しい気もするけれど
綺麗な部分しか見せていない(お互いね)今の関係が 一番いいのかもしれません。

Posted by まゆone at 2015年10月03日 21:35
ふみおさん、皆さん、少数意見かもしれませんが、聞いて下さい。
私は、結婚の良し悪しと不倫の恋は、全く関係ないと思うに至りました。
以前は、結婚生活に不満な人が不倫する、または、他の人を好きになって、
結婚の失敗を確信するんだ、と思ってました。

私の旦那は最高によい夫です。まず人格者で敵がいない。
私のことが大好きで、うちの親も大事にしてくれる。
周りからもラブラブと言われ、いつも一緒。
子供ができなかったのは悲しいけど仕方ないし、
結婚が失敗と思ったことは一度もないです。
10年以上レスなこと以外は、完全に幸せでした。
それだって50になった今となっては、そんなもんだと思ってました。
彼に出会うまでは。

彼に出会ってすぐに身体の関係になって、
彼が上手いのか、いわゆる相性が良いのか、
毎晩抱かれてどんどん離れられなくなっていきました。
こんな世界があるのかと衝撃でした。
彼とは今後の関係を話し合う時間がないまま
突然物理的に離れてしまい、付き合ってるのかどうかもわからない状態です。
でも、忘れられない。

夫との関係は変わりません。身体の関係はもうないけど、
夫婦として慈しみあい、愛し合っていると思います。
彼に対する灼けつくような想いと、別の男性との幸せな結婚生活とは、
何の矛盾もなく両立してます。だから彼の奥様のことも全く気になりません。
まさか自分が不倫なんて、とさえ思いません。
ただ、彼が好きで、一緒にいたい。
なぜだか、出会った瞬間から好きでした。好みのタイプとかでは全くないのに。

彼に会いたい。胸って本当にきりきり痛みますね…
ここの皆さんならご存知ですね。
胸が潰れるとか張り裂けそうとか、本当なんですね。
今頃そんなことを知りました。

私のは初期症状で、彼との関係が安定して深まってくると、旦那との関係も変わるのかもしれません。
皆さんのお話も伺いたいです。


Posted by ようこ at 2015年10月03日 23:40
皆さんとは ちょっと違う立場ですので ごめんなさい。
私は主人が生きていた時は 他の男性には興味がありませんでした。
結婚生活は決して平穏なものではありませんでしたが お互いに愛し合い 最期を看取ることができました。
そして1つの物語が終わり もう1つの物語が始まりました。
私としては 中途半端に結婚生活を終わらせず 1人の男を幸せにしたことに満足しています。
そしていまは婚外恋愛中。
それも人生なのでしょう。
Posted by なお at 2015年10月03日 23:53
久しぶりにコメントさせてもらいます。
皆さんの気持ちがよくわかる反面、うちの妻も似たような気持ちなんだろうなと改めて思うと、勝手ながら一抹の寂しさと妻への同情と人生の虚しさを感じてしまいました。妻は実際に不倫しているわけではない(好きな人はいるかもしれません)と思いますが、今は単に情と打算の中で生活してるんだろうなと感じるからです。

自分自身はWでヘトヘトになり、自爆しそうになることもしばしばで。割り切ることも未来を描くことも出来ない中、純粋に恋愛を楽しむなんて難しくて。今は大切だけど、結局どこに向かってるのかななんて、1年経っても日々悩みは尽きません。

現実は現実だけど。好きな人と仲良く老後を暮らす。そんな夢だけはどこかで持ち続けていたいと思います。

ところで。ふみおさんにひとつ質問させてください。ふみおさんはもし奥さんから誘われたら、男として付き合えますか?それは無理ですか?

とりとめなくて失礼しました。
Posted by T at 2015年10月04日 00:37
結婚の形。人の数だけ考え方があり、そのどれもがその人なりの正しい答えなんだと思います。

誤解を恐れずに、あくまで個人的な考えですが、僕はどんなに夫婦仲が良くても、尊敬し分かり合っていても、他に心がいった時点でその結婚は失敗だと思うのです。体だけならお酒の失敗など一晩の過ちって事もあるでしょうけど。
でも本当にその人しか見ていなかったら何があっても心は動かないはずじゃ無いですか。ふみおさんの仰る様に生活から見た結婚としては成功なのかもしれませんが、他所にも心が行ってる時点で恋愛としては失敗なんだと思います。

単なる理想論だとは自覚していますが、生活と恋愛の両面で一人の相手と添い遂げられる結婚が成功なんじゃないかと。そしてそう言う人は恐らくW不倫のサイトは見ていない(笑)

ただ僕はそれが正しいと言ってる訳じゃありませんよ。羨ましいと思ってるだけです。だって世間的に何一つ包み隠す必要の無い相手と死ぬまで恋愛出来るならこんな幸せな事無いですよ。
人生の中で出逢うタイミング(独身時)も合ってるのなら、それは運命の人なんだと思います。

もちろん結婚と恋愛は別の方が幸せって言う考えの方が居るのも分かってますから、しつこい様ですが、あくまで一個人の戯言です。
Posted by こあ at 2015年10月04日 01:07
こまさん→私なんかに心配していただいてありがとうございました。嬉しかったです。まだまだ、悩んでいますが、私もこまさんの言う通り、まだ彼に私の存在がいい状態のうちに(実際はもしかして、もう私のこと嫌いかもしれませんが)終わらせるのがいいのかな…という気もします。やっぱり、最後の終わりかたは大切ですよね。自分達の勝手で始まった恋、終わらせ方もやっぱり勝手なのかな…若い時なら、こんなに苦しまなかったかもしれません。でも、人生の折り返し地点にきた今、やっぱり、今回の別れは精神的にかなりきついです。大好き同士が突然別れるってこと人生でなかなかないですからね。こまさんは復縁は全く考えてないんですか?女はやっぱり愛されるのが一番幸せですよね。
Posted by ふ at 2015年10月04日 01:45
海さん→今日、本買いました!まだ、少ししか読めてませんが、とても勉強になります!素敵な本を教えていただいてありがとうございました。
Posted by ふ at 2015年10月04日 01:51
毎日 勉強会ですね(笑)

どの方の意見も うん うん と 頷くことばかりー
まさに 正解はないですよね。

子供がいる?いない?でも 大きく変わるだろうな と やはり女としては思います。
実際 子供を自分のお腹の中で 育て 産み それからまた 大きくしていくー
父性の強い方もいらっしゃるとは思いますが このことは 母親として かなり 大きいかと

恋愛の部分での結婚 失敗者としても
旦那さんがいたから この子達と 出会えた!
と 思ってしまうのです。
その事実だけは 揺るぎなく〜

でも 心の何処かでは Wの関係で 立場的にも 年齢的にも 絶対に無理なのに
彼の子供 好きな人の子供 今になって
生んでみたかったなとー。

よく 女の人は 子宮で物事を考える!
と言うけれど 自分自身 矛盾だらけで
何処までも 欲張りだなと思います。

この年になって こんなに自分の人生を考えるとは 思ってもいませんでした。

もうすでに コメントの域を 超えてしまっていて すみません。
ふみおさんや 皆さんに 気持ちを聞いてもらいたい!
それで 自分の心の安定をはかっています。
Posted by まゆone at 2015年10月04日 02:41
離婚した高校時代の同級生に以前聞いたことがあります。

「浮気してるけど家庭では仲良しの夫婦は離婚できる?」という問いに、

「できます」

と彼は答えました。

そもそも夫婦の破綻って、浮気を考えたり、意識したり、している時点でクラックが入っている、と。その浮気を実際に行動として実行してしまうとそれが破綻原因となる、と。現実的には破綻している夫婦だと。

彼女とデートした、ホテルに行った、でも家に帰って妻と一緒に寝てる。そんな夫婦は破綻していると。


こあさんの言葉を読みながらそういうことかなぁと思いました。でも、男性と女性ではこの点に対しての捉え方若干違ってくるようにも見えました。
Posted by 後まゆ at 2015年10月04日 03:37
皆さんの意見や考え方、勉強になります。男の自分では女性の考え方ってどうしてもわからない部分もあったりするので。自分の中のモヤモヤが少し形になっていくような気がします。それで現実が何か急に変わるわけではないですが。少し元気になれそう。カラ元気でも。
Posted by T at 2015年10月04日 07:44
こあさんのコメントにとても共感しています。
私も、できることなら、主人とお互いにずっと男女の情愛を持ち続けながら生きていきたかったな〜。
そのつもりで、大好きだった主人と結婚したはずだったのに。今は彼とずっといたい自分がいて。でも主人との生活があって。
自分の感情を押し殺して毎日を送る苦しみがこの恋愛の罰なのかもしれない、と思ったりしてます。
Posted by クレア at 2015年10月04日 10:15
私の周りでは不倫している、していないに関わらず旦那の存在が面倒な人がほとんど。先日も数人と話しましたが、全員が熟年離婚は面倒だから子供が巣立ったら自分だけ楽しもうという話で一致しました。老後まで愛し合える夫婦ってキセキな存在ですよね。私は子供が巣立ったら離婚したい派です。
Posted by re at 2015年10月04日 10:15
皆さんのコメがとっても心に響きます。確かに自分もおじいちゃんおばあちゃんになっても手を繋いでいる夫婦を夢見て結婚したはず…主人は未だにそのつもりでいるのに。自分は彼との叶わぬ夢見ているのです。
主人に素直に甘えればいいのに、それって自分の気持ちに嘘をついているようで。
自分の人生なんだから、素直に生きてもいいですよね。
残り少ない時間を彼への気持ちにでいっぱいにして、幸せ感じて暮らしたいですよね。
Posted by あめ at 2015年10月04日 12:08
>ふさん

良かったです!
手にされたんですね!

復縁もそうですが、
少しでも彼と、別れずに済むようにするためにも、
私は読んでみて、すごく参考になりました。

ふさんが、前に進むために、役に立つことを祈ってます。

Posted by 海 at 2015年10月04日 12:23
ふみおさん、皆さんこんにちわ。皆さんの夫婦論、いろいろ勉強にほんとなります。
私の場合はやはり今の主人とは、もう愛はないけど情はあるし、子供が巣だっていってもたぶん離婚には至らないと思います。もうすでに子供達は成人してるので、犬を真ん中に入れて会話してる感じかな(笑)彼のとこもたぶんこんな感じなんだろうと勝手に思いこんでいます。普通の人はと言ったら失礼だけど、不倫て本当はダメだし、したくてもする人は一握りの人なんだろうし…
前にどなたかが言ってましたが、せっかく神様が与えてくれたご縁。大事にしていきたい。家族にしたら勝手だし、すごくバカな発言してることはわかってはいるんだけど、この大事な愛があるから今の現実を頑張れる私がいるから。
Posted by もん at 2015年10月04日 14:30
海さん→今、読み出しました。どんどん引き込まれていきます。まだ読み始めたばかりですが、凄くタメになること、考えさせられること、反省することがでてきました。この本を読み終わって、ちょっぴり成長できた自分がいてほしいです。彼とのあまりにも早すぎたお別れはとても辛く受け入れるのにまだまだ時間がかかりそうですが、でも、いつかまた出会った時に、私は一回りも、二回りも成長していたいです。その為にも今、グシグジしているわけにはいかないですよね!日々内面、外見、しっかりと磨かなくては!!余裕のない私ですが、お別れをチャンスと考えて頑張っていきます!海さん、素敵な本に出会わせていただいてありがとうございます。これもご縁ですね!素敵なご縁がみなさんに繋がっていきますように。
Posted by ふ at 2015年10月04日 17:33
>Tさん

その質問の答えは・・・

「僕は無理です!」
ちょっと本気で無理です。想像することすら嫌なんですよ 笑

Posted by ふみお(ブログ主) at 2015年10月04日 17:50
私は恋愛結婚で、今はもう情熱はないですが、穏やかな関係です。
夫には情愛、家族愛があると思います。

婚外恋愛を求めていた訳ではないのに、何故か彼に恋に落ちてしまいました。
20何年ぶりの恋愛なので、四六時中彼を想い、夢中です。
いろいろ障碍があるので、早い時期に彼と一緒になることはないだろうと
諦めがついていましたが、最近はいつか一緒になれたらと熱望したり
しました。

彼とは身体の関係はないので、まだ何とかバランスが取れていると
思いますが、これから近い将来、その機会がやってくるかもしれません。
その時はどうするのか決めていません。
一線を越えてしまえば気持ちが大きく変わるだろうし、
不倫になるので、その辺りの葛藤になると思います。
(ここまで愛している人に抱かれたいという想いが強い)

私は長い夫婦生活、不倫に限らなくても他にも問題は発生しますし、
それを二人で乗り越えてきたカップルが、老後もお互いを必要とする
関係を作り上げてきたんだろうと思います。
家族の間に秘密の1つ2つもあると思いますし、
長い間に失敗もあると思います。
でも最後に感謝の気持ちを持って終わればよいのではないかなあ。。

季節が変わって夏の疲れが出たようで、彼との関係にもちょっと疲れを
感じることもあり、ちょうど彼は暫く忙しくなるそうで、連絡が取れ難くなると、休憩は、いい機会かもしれません。

彼とは精神的な繋がりが深いので(ある部分では夫とよりも共有感が深い)、
親友+ のような関係に落ち着いたら、ずっと続いていけるだろうと
思ったり、

私の正直な気持ちを書いていますが、将来1人から、2人から別れを
言い出されることもあるかもしれません。
いずれにしても、その時はその時で、男以外にも自分の人生を
充実させるものを持ち続けたいと思っています。
(私はひとり暮らしはしたことがないし、パートナーは欲しいです)


Posted by ステラ at 2015年10月05日 00:04
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