あの頃、そう高校生の頃です。
バンドブームで、中学くらいまではフォークソングだったのに、高校生になった頃には一気にロックへと興味が移っていきました。
バンドをやろうぜ！みたいに校内にもたくさんのバンドが結成されました。BOOWYのコピー、マイケルシェンカー、ボン・ジョヴィなどなど。女子のバンドもあったくらいですから、やっぱりブームだったんですね♪
中学生の頃からフォークギターを弾いていた僕はエレキギターを買った。イケベだったかイシバシだったか忘れたけど通信販売で月5,000円の10回払い。一生懸命バイトして払いました 笑
その頃は「女かバンドか」っていうくらい真剣にバンドをやっていました♪
大体、高校生ですから彼女が欲しいに決まってるじゃないですか？だけど、彼女を作ろうとは思わなかったのです。それよりもバンドをやってる自分に酔っていたのでしょうね♪
仲間の中で彼女ができるやつがいると、決まって練習に来なくなる 笑
それが嫌だった、一生懸命やろうぜ！俺たちの音楽を伝えようぜ！（コピーなのに・・・笑）そんな感じの時に出会ったのが彼女。
2つ隣のクラスで少し目立つ存在だった。
今で言うと「ギャル」なのかもしれません 笑
学年が上がり同じクラスになって急速に接近！バンドの練習を見に来たり、一緒に喫茶店に行ったり、楽しい時間や思い出がたくさんあります♪
なぜあの時に付き合えなかったのか。
運命というか、人生というか、なんというか、思い出す度に切なくなるのです。そして、思い出す度に「彼女を好きだ」と思うのです♪
今度のデートが待ち遠しいけど、ちょっと先になりそうだな・・・
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世代を感じます。同世代ですよね。
高校時代、硬派というわけでもなく、
ただなんとなく、男と遊んでいる方が楽しかったです。
バンドも、麻雀も、週刊マンガの立ち読みも（笑）
ネットなんてない時代ですから、遊びなんて限られていたけど、コミュニケーションは会話中心だから、健全といえば健全な時代かな。
高校卒業して、中学時代の友人とばったり出くわし、バンドやろうか！みたいな話の流れで、友人のバイト先で話すことに。
そこで、彼女と知り合いました。
付き合うまでに、２週間あったかなぁ。
わたしは、彼女のことは、その数カ月前に、電車の中で見つけました。ほぼひとめ惚れ。
彼女が下車するまでの、一回きり、わずか20分の恋でしたけど（笑）
まさかの再会。
彼女は小学校から知っていたそうです（笑）
同じ小学校でしたけど、わたしはしらなかったですよ。
そんなこんなで付き合い始めて、夏休みということもあって、毎日バイト帰りに会ってました。
青春してましたねぇ。
門限に離れるのが嫌で、もっと会っていたくて、
いろんな、無茶をしてました（笑）
それが今でもいい思い出です。
胸キュンエピソードをありがとうございます。俺たちの音楽を伝えようぜ！(コピー) 笑。ふみおさんの文章、大好きです♪
デートは少し先なんですね。残念！ちょうど去年の夏はふみおさんざわついてた気が。私も去年の今頃から少し会えない時期だったので、勝手に同志と思ってました。
早く彼女さんに会えるといいですね。素敵な時間が過ごせますように～♪
バンドもやってボーカル担当してました♪
渡辺美里とかレベッカ、山下久美子のカバーをしてて、BOOWYのライブにも行ったなぁ。
ライブで知り合った人とお付き合いして、その彼からギター教えてもらったり。
懐かしい青春です(’-’*)♪
ふみおさん、あらためて彼女の事が好きって感じるなんて素敵ですね。
会いたい時に会える距離じゃないから、次を楽しみに待つ時間、自分の気持ちが上がったり下がったり。
私なんて、本当に自分の気持ちながら手に負えなくて(^^;;
月曜日に「自分を変えたい」宣言したばかりなのに、、、。
彼へのメールを今までと違う感じで送ったら途端に返事がなくなっちゃって。
早速挫折しそう(涙)
でも、ぐっとメールするの我慢してます。
結局私が我慢なのね～って感じです(笑)
二人の関係が安定して、お互い我慢なく楽しく居られる関係性を築きあげていくのって時間かかりますね。
彼との温度差。バランス取れればなぁ、、、。
パーソンズ・美里…無性に聞きたくなりました♪
珈琲さん
前記事でお返事ありがとうございます。
私が遠距離なので超近距離っとメリットデメリットも違うんだろうなぁなんて思って聞いた次第です。家族でスーパーに買い物行って彼家族と出くわす！なんて想像するだけでおぞましい～(｡-_-｡)
バンドブームでしたね～🎶懐かしい。
私は転勤族で中学校までは県外、高校短大と女子高、職場も女の園のでした（笑）
女友達はたくさんいますが、とにかく恋愛下手です！
もっと自分に自信があって、恋愛経験も豊富だったら今頃こんな事してないかも知れないな。
ところで今日は久しぶりネガティブになりました。
前からなんですが…
彼があまり私の事に関していろいろ聞かないんですよね。会話のキャッチボールは下手。
昨日はお休みだったので友達と遠方に出掛けたんですが、今朝いつもの会話でなーんにも聞かない。写メも送ったのに～。
無関心なのかなと不安になってしまいました。
愛情の反対は無関心と言うでしょ。
なんだかちょっと悲しくなって彼に不満を言ってしまい自己嫌悪です。
彼には重かったかな。
普通はどこに行った？楽しかった？くらいは会話に出ますよね～
私は普段不満言わないのでちょっと引いたかも知れないです。
男性ってそんなもんですか？
それとも…
私の高校時代もコピーバンド沢山いました。
小さなライブハウスに行ってちょっと不良気分を味わいながら、大人になった気持ちでした（笑）
彼とは出逢い組みだから、彼の青春時代は知らないけど、色々話しがでます（笑）
ビーバップハイスクール系だったみたい（笑）
絶対に怖いお兄さんだったんだろうなぁ（笑）
ふみおさんも会えるのしばらく先なんですね。
私達も久しぶりに、今週会えるかと思ったら彼に用事ができてしまいダメになっちゃいました。
お盆もくるし、しばらく会えなくなり、残念です…
彼に、いじけてる？って聞かれたけど、全然って答えたけど、本当はね（笑）
次回会える日が延びたのは、きっと痩せて彼をびっくりさせる為に神様がくれた時間だと思って頑張るぞ！
ぜーったいに、びっくりさせるんだ*\(^o^)/*
自爆する時間もったいないですよね～。
コメントしたら、なんだか、楽しく過ごせるような感じになりました。
懐かしいー！
高校時代のコピー（笑）バンドでワイワイしたり、キュンキュンしたりー！
ジュンスカも好きだったなぁ。
それで、当時の彼にヤキモチやいたりして（笑）
今でも、節目には同い年みんなで、集まりして、盛り上がってます。
彼には、強がってばかりなのにね。
青春エピソード、羨ましいです～
私は女子高で、校則で恋愛が禁止されていたので、キュンキュン❤するようなエピソードはありませんでした。
出会い組で彼とはちょっと年が離れているので、昔の話もあまりしないです。
でも、彼と出会って会う度にキュンキュン❤させてもらっています(*^_^*)
私も再開組のダブルです。
大学時代、何回かデートに誘われ、とくに盛り上がりもせず、私も特になんとも思いませんでした。
その後、彼は早く結婚しましたが、結婚してから1年目と6年目に私に会いに来て、特にその時も私がなんとも思わず、更になん年後かに彼が私の実家に連絡してきたらしいのですが、親が私に伝えるのを忘れ、その後私が40の時に連絡があり、そこからメールのやりとりが５年程ポツリポツリとつづき、会いたいと言われていたのですが、私も子育てで忙しくずっと断わっており、2年ほど前、意を決して会い、そこからなぜかスタートしてしまいました。ずーっと何年もなんとも思わなかったのに、突然恋に落ちました。
もやこさま
私の彼も何話しても、抱きたいだの、エロい言葉とかそんなのばっかりですよ、返ってくるの。だいたい1年と8ヶ月ぐらいのお付き合いだけど、ずーーっと。そればっかり。話に対する反応はほぼなし。質問もしない。結構何度も文句いいましたけど、かわりません。でも私のこと好きは好きらしいです。ちょっとあきらめてますけど、やっぱ多少うんざりです。
遠距離で2.3ヶ月に一度位しか会えないので、ほとんどラインですが、エロトークばっかり。一方的な。
さすがにやんなってます。会えばそうでもないんだけど。でも質問はしないですねー
不満だけど、私をすごい必要としてくれてるのは、わかります。一生付き合うとも、人生のパートナーともいってくれます。離婚する気はないみたいだけど。
でもコミュニケーションそれでいいのかなーとは思います。まああんまり責めてもしょうがないんで、ほっときますけど、たまに私が爆発してます。さてさて、どうなるんでしょうね、、今後
ふみおさん、おふたりのラブラブぶり、なんだか励みになります。おふたりの行く末、私たちの行く末にも重なります。お二人が末長くお付き合いされることをお祈りします。これからもブログ続けてくださいねー楽しみにしてまーす^_^
バンドブーム！懐かしいですね！同世代？(笑)
彼女さんが練習見に来たりしてたんですね～！
私の場合は中学時代に先輩のおっかけみたいな事を
してました。
RC、ハウンドドッグとかのコピーバンド。
友達数人とライブハウスにも行ってました。
彼は残念ながらバンドやるタイプではなくて
当時彼と手紙交換していたのですが
そこにはさだまさしやら武田鉄矢が好きって
書かれていました＾＾；
まるで好みが合わなかったけど(笑)
彼のことは大好きでした。
今も手紙全部残っていて時々読み返してます。
卒業式のあとのツーショット写真は手帳の中に
大切に挟んでこれまた時々見てキュン！として
ます(笑)
はっきり言って、そんなに関心はないです（笑）
写メを送られたら、きれいだね！とかはいれますよ。
話を振られれば、楽しかった？よかったねー！くらいはいれます。
が、あえて話を広げようとは思わないかなぁ。
メールやラインでは、ですね。
会って言われれば、話しますね。きっと。
文字でそういうやりとりが、苦手なのかなぁ（笑）
校舎がボロかったくらいの共有…(笑)。あの時代に懐かしく切ない想い出を共有してるなんて、いいなぁ、羨ましいです！
彼は偏屈で、口下手。『友達なんかな～もおらんやった』と言ってるし、私も目立つような学生でもなかったし、二人が出逢っていても、結局校舎がボロやった想い出しかないかも…と思いました(笑)。バカみたいな話ですみません。
笑いました！
わかります。それですそれ。
真面目で大人しいくせにエッチな話しならノリノリなんですよ。ほんとやれやれですよね。
もっと他に興味ないの～って感じですよ。
はぁ～
ダケさん
男性の意見聞けてよかった！
そんなもんなんですね～
ありがとうございます。
ちょっとホッとしました（笑）
今度会った時に話題にしま～す♪
たまーにこんなちっぽけな事でいじけるのですよ。
明日朝から話す時は、昨日はごめーん。って言うことにします♪
彼も、LINEはHな内容が多いです。
仕事で張り詰めて疲れきってる彼の
息抜き、甘えなのかな～と思っています。
興奮したいだけの存在なの？って一度抗議したら
絶対ちがう！大切な存在なんだよ。
でも、○○ちゃんにそういう（Hな）気持ちを持ってしまうのは、
どうしようもない事だから…と
真面目に困惑して返答されて
プッと吹き出してしまいました。
でも、今は、他の私の日常も
色々と興味を持って聞いてくれます。
Hな話ばかり続いたら、しばらく放置したり
手の平で転がします！
今みたいに簡単に連絡がとれていたなら
人生がかわっていたかも？
高校生の頃約束に遅れてきた彼。
私は諦めて下りのホームに
その時上りのホームに降り立った彼を
みつけて…
一瞬の偶然で会えたんですよねぇ(^^)
今では考えられませんね
着いたよ～って連絡できますから。
いいような悪いような。
でも携帯電話がなければ今の恋は
できなかったでしょうね
会って抱きつくとそれだけで満たされてしまうから言葉はいらないと彼はいいますが、それ二ヶ月か、三ヶ月にいっぺんですよ。
一週間に一回だったらそれでいいかもしれないけど、、
会えない時のコミュニケーションツールはラインのみ。
なんか、私が10個ぐらいいろいろライン送って(対人関係とか夫婦関係とか、あの曲いいよねーとか)、最後にソファがほしいなーってつぶやきのラインをいれたとすると、その前のは全てスルーして、「ソファでSEX」その一言で返信おわりです。
ムッカー💢💢
付き合い始めは、エロいこと言われて喜んでましたけど、ほんといやになってきた今日この頃、、
打つだけ労力のムダ、、
読んでるよと言いますけど、
それ既読スルーとどう違うか説明せんか～い💢💢
男性のみなさん、女性は話きいてもらいたいんですよ、って私は思います、、
ラインで聞いてるって意味わかんないけど。なんか一言言おうよ、、
少なくとも私はそれを求めてるよー(泣)
初めまして(*^^*)
らぶりんさんの自分の気持ちなのに、手に負えなくて…
わかります！今日はまさにそんな気持ち(^^;;
私なんて、５年も付き合っているのに、彼の言葉に一喜一憂したり、何度も自爆して彼にため息つかれたり、呆れられたり（笑）
LINE既読スルーして違う話題にされたり…
おやすみLINEされたり…
でも、翌日はおはようLINEちゃんときます。
私が冷静になる時間を作ってくれてるのかな…
半分はいちいち答えるの面倒臭いって思ってるかな（笑）
でも、やっぱり不安な気持ちは彼にぶつけます。
答えがすぐになくても、ちゃんと覚えていてくれて、冷静になった頃話してくれますよ。
だいたい私が子供みたいだから、半分説教ですが（笑）
らぶりんさんの彼さんも、らぶりんさんの事わかっていて、らぶりんさんの言った言葉を信じて待っているのかな？って思いました。
女は感情で、答えをすぐに欲しがるけど男性は違うのかなぁ➰って思ってるけど、男性陣どうですか？
懐かしい高校時代…
彼はバンドでベースをしてて、
再会した去年、2人はじめてのカラオケで、彼がめちゃくちゃ歌がうまいことを知って、
おれ、ベースより歌った方が絶対よかった！って笑ってたけど、
ホントだよ！
歌ってる彼はめちゃくちゃかっこよかった！
昔カラオケ行ってたらきっと別れなかった（笑）
それからわたしは、グイグイグイ子ー、押し押し押し子ー（笑）マジです
他にも、
えー？？そーだったの？ほんとに？
って、知らないことがいっぱいで、
長くつきあってたのにねー、
何話してたんだろうねー、
本当につきあってたのか？って笑って。
前の前の記事のコメント欄で
お別れの手紙を下書き～～なんて落ちてたけど、
メッセージが届きにくかったのは、彼が海外にいたからで…
勝手に怒りモードになってごめんなさい、ごめんなさい、って心の中で謝りました。
海外からの返事を見て、
予想もしなかった一言に、180度反対のハッピー方向にもってかれたけど…、
もう戻れないとこまできちゃったな、
深みにはまっていきそうだな、
って、ちょっと責任？感じちゃった。
林檎さん
関西じゃないんですよー
ただのいいかげんなお調子もんです（笑）
若い頃には出せなかったところが、今は出せるんですよね、それは、若い頃を知ってるから出せるんですよ。
歳を重ねて大人になってから、知り合うと、大人として付き合うじゃないですか、でも、学生時代の、友人とは、昔からバカやってたから、大人の自分も、子供の自分も両方だせる。それと同じでね。
大人になって、懐ろもひろくなってるから、受け止めることもできる。
学生時代の友人は、利害関係ないですからね。
特権ですね(^ ^)
はるかさん
相変わらずですか～（笑）
と、わたしが思うくらいだから、彼は慣れたものかな（笑）
こあさんがいってましたよね、
男は、嵐がすぎるのを待ちます！
って、そんな感じじゃないですか～。
てんてれさん
かわいそう（笑）
わたしなら、楽でいいなあ、
話題豊富で、返事してればいいなら、楽です。
少し安心させすぎなのかな、
もっと、追わせないといけない感じですね。
Ｄoryさんみたいに、うまく、転がせるように、がんばってください。
ハッピーになられてよかったです～＼(^o^)／
私も以前に連絡が途絶えて
もう終わったのかって思いながらも
ひたすら冷静を装ってメールを送り続けたら
なんと、彼は生死をさまよっていて、
三途の川を見てきたって事がありました。
事実が判らないと悪い方にしか考えないけど
今は信じて待てるようになりました。
なのに私の勝手な勘違いで
ぞうぐみさんが関西だと思い込んでしまいました。
これが文字だけの世界の怖さですね。
でも、ぞうぐみさんの明るさは
関西人を超えている～
そう思うのは、きっと私だけではないはず(ゝω・)
私より関西人の素質が･･･
って、そんな素質は要らないか(^◇^;)
ダケさん
男の人って多少の差はあれ、女性の話スルーしてしまう部分ありますよね。
LINEやメールは特にかな??
私は、あまり行き違いがひどい時は
同じ文章をもう一度そのまま送ったり
「○○の件は？」って聞き直したりします。
そしたら、ごめんごめん、こう思うよ、等、返ってきます。
悪気はないんですよね。
Ｈな話ばかりでもう嫌!!って思ったら
Ｈな話のみ、完全スルーしますね。
そしたら諦めてしばらく、なしになりますね。
それで雰囲気が悪くなって終わるなら仕方ないや、って
思えるようになったら怖くなりましたねー。
あと、遠距離だからこそ、そういう話題が多くなるっていうのも
男性はあるみたいですよ。
Doryさん、私も手のひらで転がせる器になりたいなぁ～。そんな大人の女性が理想です。
まだまだ修行が足りないですね（笑）
ダケさんの言うように、こっちが話題豊富になればいいんですね。確かにそうですよね！
よし頑張るぞ！
まぁ一応伝えた事でちょっとは女心に気付いてくれたかもですね～。
私も男心をもっと勉強しなくては（笑）
バンドブーム、中高生の頃ハマりました♪♪
ユニコーンとかジュンスカ、バービー・・懐かしいです。
ウチの田舎じゃ「イカ天」が見れなくて放送されてる地域が羨ましかったな～。
もやこさんとてんてれさんのコメントを見て笑っちゃいました。
「同じ同じ！！」って。
H方面の話になると、まぁ～ノリのいい事返信の早い事。
食いつきが違います（笑）
肝心な話はスル―するくせに・・・
「こんなのどう？」と好みの水着や下着の画像送ってきますし^^;
普段は普通の真面目な会社員なのに、どんな顔して検索してんだ？と思うと笑えて来ます・・・ｗｗ
確かにそればっかりだとウンザリするし嫌になりますね～。
そんな時はチクッと釘をさすか、スル―しちゃいます。
ダケさんの「もっと追わせたほうがいい」。なるほど！です。
こちらから話題を振りすぎかも～ってわが身を振り返って納得。
普段、あんまりする話じゃないから、そっち系の話が盛り上がるのもいい事なんでしょうけどね。
ちょっと質問してもいいです？
①女性はエッチすると相手への想いが変わるといいますけど、彼と関係になる前となった後で、こんな風に変わったよ～、ってあります？
②彼とエッチして、新しく発見したことってあります？
「究極の求められてる感」
ってワードが気になりまして（笑）
おねがいしまーす。
珍しいですね～
いつもお世話になっていますので
私の場合という事でお答えさせて頂きますね！
①
よく言われるのは・・・それほど気持ちが大きくなくても肌を重ねた後は「情が湧く」ですよね。
私は前より一段と彼に対しての想いが大きくなりました。
お互いに気持ちの上で安心感が増した気がします。
やっぱり、ただ抱きしめてもらうだけで安心感があるので、それだけでも嬉しい私です♪
②
ちょっと甘えん坊な面。
本当は凄く尽くしてくれるところ。
普段よりずっと優しさを実感できます！
こんなところでしょうか？
①Ｈしてから更に好きになったとは
思います。
それに言葉で伝えてくれない彼の
唯一の愛情表現？なので。
たくさん求めてほしいなっ
②自分がどんな風にされるのが
好きかがよ～～くわかりました。
好きだから抱き合う
心と身体を満たしあう
さらけ出して求めあう
女としての悦びを…ぁぁはずかしぃ
ちなみに男性は彼女とのＨで
いろんな事試したいですか？
悦ばせたい？笑
ぜひ参考までに。(^^)
①彼とは出会って約1年かけて、エッチに至りました。1年間、エッチのない関係（私が体の関係を持つことに抵抗があり、彼は私の気持ちが固まるのを待ってくれました）をしてきたので、その間、お互いの内面を知ることができたので、やっとこの日を迎えることができたな~という、ホッとした安堵感？安心感？の方が、私の場合は大きかったです。前と後で、彼に対する気持ちに変化はありませんね～（笑）
②新しく発見したこと…それは、彼の私に対しての想いや優しさが、エッチしたからといって、全く変わらなかったこと。体目的ではないんだな～と実感しました。
こんなに大切にしてもらえてるのに、彼との関係を解消したい。と、ここ最近、また、ずっーと考えていました。
でも、昨日、私の気持ちを彼に伝え、それに対する彼の考えを聞けて、気持ちが楽になりました。
彼にとって、私はほんとに手間のかかる面倒臭い女だと思います。でも、それもひっくるめて、私を好きと言ってくれます。
私も、彼の支えにならなきゃな。
以前何度かコメントさせてもらった、あこ、です。
最近忙しくブログを読めなかったのですが、久しぶりに開いてみたら私と同じ名前の方のコメントがありました。
とても大変な状況で私も心痛めて読んでいました。
別に名前はかぶってしまっても良いのですが、以前私も悩みなどを相談して、こあさんやダケさんにお返事もらったことがあったので、一応報告しておきます。
私も再会組ですのでふみおさんが言われている
『運命というか、人生というか、なんというか、思い出す度に切なくなるのです。』
の気持ちが痛いほどよくわかります。
わたしは、五ヶ月ぶりの再開が地震のためキャンセルになりとても寂しく落ち込んでいたのですが、やっと10月に会える予定がたちました。
ほぼ、一年ぶりです。
とても今から楽しみです。
あこさんもどうしていますか？
お身体を大切にしてくださいね。
まだまだ募集してます！
普段ＲＯＭの方も、是非！お願いします(^^)
男は、年齢と共に、尽くすようになるのかな。
基本的に女性が感じてくれることに、感じますからねぇ。
二人でいろいろ発見するのも楽しいかも。
いろいろといっても、ハードなことはしませんよ（笑）
①エッチしてから彼のことがもっともっと好きになりました。
彼が私のことを本当に好きなんだと確認もできました。
②彼とエッチしてからエッチがこんなに気持ちが分かり合えるものだと知りました。
彼は本当に私のことを大切に愛してくれます。
私は今までエッチでこんなに心を開放したことがありませんでした。
二人とも心と身体をすべて開放して。。。
本当に心も身体も満たされて幸せな気持ちになれます。
『男は、年齢と共に、尽くすようになるのかな。
基本的に女性が感じてくれることに、感じますからねぇ。
二人でいろいろ発見するのも楽しいかも。
いろいろといっても、ハードなことはしませんよ（笑）』
彼もまったく同じことを言います。
笑笑
ふみおさんの想いや文章が、好きです。
ダケさんの言葉も、いつも大変参考にさせていただいております。
いつもROMですが、回答に参加させて下さい（＾＾）/
①Hしてから、私は彼のものだっていう意識が高くなりました。大事に思ってくれてるのを感じられて、すっごく大事な人になりました。
②発見は、Hな自分(〃▽〃)
あんなHな人だと思わなかったんです。意外でギャップに萌えてます。
女性が感じてくれてることに感じる..云々
彼もまったく同じこと言います！！
皆さん盛り上がってますね。
話題と逸れて申し訳ないのですが、
私は、自分の未熟さ、痛感しています。
過去ログを読んでみて、
ふみおさんや皆さんは確実に幸せに向かってステップアップしていますね。
私は結局、多くの時間を堂々巡りし、また一から振り出しに戻っている様です。
何年たっても進歩がありません。
（暗い話題でごめんなさい）
自分自身、どうしたいのかが、
よく見えなくなっています。
私は、自分の家族も家庭も壊したくないどころか、大切にと望んでいます。
でも彼への気持ちが、大きくなってしまい、その2つが天秤にのってしまったら、バランスが取れなくて当然。
ステージの違う恋、苦しくなるのは当然のことですね。
勝手な論法ですが、夫にも
彼以上に幸せを感じてもらえる様な女になれば良し、なのでしょうか⁉
もう開き直るしかないのかなぁ（涙）
（不快極まりないですね、ごめんなさい）
ちなみに、
（ダケさんの質問の答え？）
彼は‥
私とそう言う関係になってから、
自信に満ち溢れ幸せそうに生活しています。覚えたての若者の様で、可愛いいとさえ思います。残り少ない男としての時間（彼談）を一生懸命堪能しているようです。
そんな私は女冥利に尽きます。
二人が離れられない原因の多くがここにあります。
ぜんぜん気にすることないですよ。
勝手に質問してしまいましたから。
ステージが違うということは、そういうこともあるのですよね。
比較できない、というのは、ないものがあるということですよね。
バレないように、でも少しずつ進むしかないのではないでしょうか。
ちょっとは覚悟をしながら。
夫に求めて、満たされるなら、それが一番いいのでしょうけど。。。
難しいかのかな。。
ありがとうございます。
多かれ少なかれ、同じような思いを抱えていますね。
でも私は、恋をしようと思ったのではなく、気がついたら恋に落ちていたのです。
夫とも何不自由なくそこそこ生活していたのですが、彼と知り合って長い年月の間に、今では夫と生活している事が‥
どうしましょう⁉
私、重い嫌な女になっちゃいましたね！
彼は前より、とっても元気に活躍しています。自信に満ちて幸せそうです。
‥これは紛れもなく私のおかげ（笑）
彼にとって私は女神ですよね。陽の当る場所には出してもらえませんが…
自分の夫を差し置いて、他に貢献しているのですから、自己嫌悪も当然です。
愛する人たち（子供達を含めて）皆が幸せになる事が、私の幸せなんです。
だから矛盾はいつまでも矛盾のまま消えず、私は苦しむのですね。
計られているのが気になります。
まず、ご自身１人、身ひとつになった時
自分を愛せる、自信のある自分でいないと
どんな事も、他力本願でしか計れない人生になりませんか？
自分の家庭が例えば、明日、ご主人が破産してどん底になったら
どれほど、彼さんの家庭を羨ましいと妬みますか？
逆に、年齢の離れている彼なら、夫婦のどちらかが突然、痴ほう症になったり
どんな事も起こり得る時期に差し掛かります。
その度に、その影響を被ったご自身を
一喜一憂するのでしょうか？
日本の女性なら、多少は誰にでもある考え方だと思いますが
極端な偏った感じを受けました。
ハクさん
私もハクさんと全く同じ心境なので、、
ずっと苦しいです。
家庭、家族が大事です。
何よりも。。
彼に惹かれてしまった気持ちに
鍵をかけたかった。
しかし、もう引き返せません。。
ダケさん
いつも拝見しています。
恋に限らず、
興味深いお話が多く
参考にさせて頂いてます。
①もう引き返せないと思いました。
体の関係をもつ前は
こんなのいけない…
好きになったらいけない…
離れなくちゃ…
そんなことばかり考えていました。
②気持ちいいとかじゃなく、
こんなに心が満たされ
幸せって感じることに
自分でもビックリしました。
もちろん気持ちいいんですが。笑
心の幸福感が大きくて。
彼への気持ちを再確認してしまいました。
話題がタイムリーなので混ぜてくださいね。
ふみおさん、
私がここを見つけたのは、再会の年月や昔の関係がそっくりだったから。そして彼がふみおさんみたくやや女性よりの考え方？
仲良かった高校や卒業後の数年間、なぜ付き合えなかったかと今でもため息ついているんです。切ないって。
私は私で、なぜあの頃ハッキリとプッシュしてくれなかったのか！と思っているんです。
ああ、切ない。
ダケさんの質問コーナーへの解答
① 彼といよいよ一線を越えたばかりです。
１年かかりました。ますます安心して癒される存在になりました。若い頃みたいなドキドキだけでなく、なんというか安心感、フィット感、精神的な満足感で、それまでの迷いがどっかいってしまい、妙に落ち着いた自分がいます。
② 自分ではわかっていました。けっこうＨだと。これまではおくびにも出さなかったのです。それが今はなんて素直な私、、。歳のせいなのか、相手のせいなのかはわからないけど。そして可愛いといってもらえることがこんなに幸せだと知りました。
余談ですが、彼と男女のゴールについて、ちょうど昨日話してたのです。
彼いわく、相手がゴールに達してくれたら、その時たとえ自分がゴールしてなくてもいいと。若いときは盛り上がればそれでゴールだったと言ってました。だから私がゴールしたかどうかを気にしてくれるんです。
私としては、そんな風に気遣ってもらえることが幸せ過ぎて。高校時代からは20㎏増えてくまもんみたいなお腹だけど、それでもくっついてたいって思うのです。
あー、恥ずかしい！
たまの書き込みで長々と。大変失礼いたしました。
聞いてきますね～(^^)
感じてる事に感じる、なるほど。
ところで男性は
Ｈの後数日間は安心からなのか
Ｈの前よりは冷めた感じですよねー
女性は逆ですけど(^^;;
みなさん、もうすぐお盆休み…
自爆せずに健全な精神状態保つために
今から心の準備しましょう。
①他にもいらっしゃいましたが、私達も深い関係に
なるのに１年かかりました。
いっぱい話し合って悩んで納得してからなので
全く後悔していません。
深い関係になってからお互い甘えるようになりましたね。
あと彼が本音を言いやすくなったこと、お互いちょっと
ヤキモチ妬きになったかな。
②私は指が苦手だったのですが、それを知らない彼が突然
入れてきて「痛いから無理」と言おうとした途端
全く痛くなくてむしろその逆でビックリしました。
新しい性感帯発見の瞬間でした(笑)
あとは皆さんと同じく、自分より私に気持ちよくなって
欲しい、それが自分にとっても気持ちいいと言って
奉仕の心がものすごいです(笑)
男性って出すのが目的だと思っていたのでこれまた
目からウロコでした！
私からもダケさんや男性にお聞きしたいことがあるのですが
彼は奉仕がすごいと言いましたが、これって若い頃の
元カノや昔奥さんにもそうしていたのでしょうか。
この年齢になったから奉仕の心が芽生えたのでしょうか。
「他の人にも前からこんなにしてたの？」と
聞きたくないけどちょっと知りたくて(^_^;)
よかったら教えてください。
①主文･･･「好き」だったのが「愛してる」に変わりました(//∇//)
私たちは実際に逢うまでに4年間、
文字だけで気持ちを繋げました。
顔も声すら知らないのに･･･
その頃はまだ、ただ「好き」でした。
私は女としては終わっていると思っていたので
エッチするなんて思っても無かったし。
初めて逢ったときも、チャーミーグリーンごっこで
手は繋ぎましたが、あのCMの老夫婦のつもりでした。
3回目のデートで「キスしてもいい？」って言われて、
そうなんや、そういう付き合いなんやって
急に意識してしまいました。
4回目のデートの前に、
メールで今度逢ったら･･･と宣言されて
10年以上ぶりに女にリサイクルしてもらいました(///∇///)
主人には一度も言ってもらったことの無い
「愛してる」をいっぱい彼から言ってもらいました。
②主文･･･私もいけるんだ！
主人は自分がしたいことをして
自分がして欲しいことをさせるだけでした。
私も主人がしてほしいのなら･･･と義務でしてました。
私は主人とはいった事はありません。
彼は私を喜ばせようとしてくれるし、
私もしてあげたいと思って尽くします。
とても幸せな気持ちになります。
彼も喜んでくれます。
彼には何度もいかされます(////∇////)
１ヶ月ぶりのデートしたばかりで
自粛すると言ったのに･･･
ダケさんの質問に答えるつもりが
思いっきりのろけてしまいました（しかも長文!?）
すいません(^◇^;)
ダケさんの質問へ
①関係を持ってから、彼には、飾らない素の自分を出せるようになりました。私を大事に扱ってくれる彼に対してますます愛情が増しました。
⓶お互いが、かなりスケベな事がわかりました。彼との関係を持ってから、女の悦びを知りました。また、男性は最後まで行かなくても大丈夫なんだと知りました。彼は、私が感じることに、悦びを見いだしてるようです。最後まで行くのは、3回に1回くらいです。彼は、行ってしまうと、急速に醒めるらしいです。また歳のせいか、出すと疲れるそうです。男性のカラダは、不思議です。
私は、カラダが触れあっているだけで落ち着くのですがね～
私たちは、出会組なので、昔の共通の思い出はないですが、これから続く限り、二人の秘密の思い出を作って行こうと思っています。
みなさん、ありがとうございます。
思ってたより、様々そうなんで、まだまだ受け付けてもいいですよね？
ふみおさんも聞いてみたいですよね？（笑）
お許しを。
はなみずきさん
若い頃は、言葉は悪いけど、性欲処理みたいになっちゃってました。自分優先のエッチだったと思います。
結婚後も、その流れなので、そんな感じです。
その後はレスでしたし。
彼女には、初めてが、多いですよ。こんなに尽くすのも、
感じてくれるのが、こんなにうれしいのも、初めてです。
歳をとらないと、ダメなんじゃないかなぁ。
えみりさんでした、すみません。
私も恋に落ちたクチですよ！
ここにおられる皆さんがそうなのでは？
ご自分で重い女って自覚があるうちは大丈夫･･･
でもないか。
重いって思われるのは、
彼を含めて、廻りの人が幸せになれば･･･
ってだけ思うからで、
その中での自分の幸せはどこにあるのか･･･
彼さんや廻りの人は自分に何をくれているか。
決して一方通行じゃないですよね？
いっぱい貰っているもの･･･
物じゃなくてもっと色んなもの･･･
きっとハクさんにもあると思います！
逆にダケさんはどうなのか聞きたいんですが（笑）
わたしたち一線をこえてから彼の様子がおかしくて、それでもう3ヶ月以上イタしてないんですけど、未だにおかしくて。なにか苦しんでるような？ぶれてる、というか揺れてる？というか、安定しなくてよくわかんないんです。
一線こえて何が変わったんや～？？
わたしは、
①早くしたーい！！と思ってたので、やったー！！ついにっ！！という満足感を得ました（笑）そして、もっともっともっともっと、たくさんたくさんたくさんたっくさーん、くっつきたーい！！ってなってまーす。
②やっぱりキスの相性ってあるんだなーという発見。彼のキスは昔と変わらなくて、今までの誰よりも1番よかった！
だからお願い！
もっともっといろいろ発見したいよ～～（笑）
こんばんは。はじめまして。
普段はＲＯＭ専の者です。
ちょっとお聞きしたい事がありまして…。
ネットで出逢ったとのことですが、初めて二人で逢う時、怖さはありませんでしたか？
悪い人だったら？遊び慣れた人では？とか。
あと、お互いに外見が全然好みじゃなかったら？とか。
深い関係になる時、怖い病気を持っている人かも？とか。
実際お逢いするまでに４年あったとのことなので、きっと信頼できていたのでしょうが…。
突然、不躾な質問で申し訳ありません。
ネットで大切な人に出逢うこともあるんだなぁと
感慨深く思ったもので。
趣味などのブログ？で出逢われたのですか？
可能な範囲で、教えて頂けたら嬉しいです。
よろしくお願い致します。
はなみずきさん
>ところで男性は
>Ｈの後数日間は安心からなのか
>Ｈの前よりは冷めた感じですよねー
>女性は逆ですけど(^^;;
一緒です😊彼には何回も伝えてるのですが、一向に変わらず、今では「男と女の違いだから仕方ないよ」って開き直ってます😥
ダケさんのご質問へ
①初めてする予定の朝、もう後戻り出来ない。私と言う人間が全く違う人になってしまうかも。って思いましたがそんなことはなく(笑)。
気持ち的には回を重ねる事に好きな気持ちが増してます。２年が過ぎ、100回を超えても益々❤です。彼は独占欲が強くなって来てるかな。そんな彼も可愛くて嬉しいです。
②皆さんと一緒で気持ち良さそうにしてるピアスをみてるのが嬉しいと言います。身体の反応は全く違います。彼もすごく研究してると言ってるし(笑)そんな彼の一生懸命さが伝わるのか愛しさが反応に表れるのかも。
こういう関係だから反応が違うのかも、と思う冷静な自分もいますが、差し引いてもやっぱり違うかな😆
キス、私も大好きです。
主人とはレスになる前から
キスなしでいきなり下から始まって
パジャマのズボンと下着だけ脱がされる･･･
入れて出すだけ(x_x)
だから、彼とのファーストキスは20年ぶりくらいでした。
キスってこんなに気持ちいいんだって
初めて感じたくらいです(//∇//)
ぞうぐみさんの彼さん、
悩んでおられるんですね･･･
でも、逆に考えたら
それだけ彼さんがぞうぐみさんの事を
真面目に考えてくれてるからでは？
彼さんが思っていることを
ぞうぐみさんに伝えて欲しいですよね。
ここはひとつ、
ぞうぐみさんから色仕掛けを掛けますか!?
何てね(ゝω・)
いつもお返事ありがとうございます(*^^*)
相変わらずです（笑）
ダケさんが慣れてきたなら、彼は慣れっこですよねー（笑）
ここで気持ちを話させてもらっているおかげで、彼のさりげない言葉に愛情を読み取れるようになりました（笑）
ダケさんの質問ですが、
①私達は出逢い組みですが、彼とHする前は彼の積極的なアプローチでした。
Hしてからは私が大好きになっちゃったかな(^^;;
彼を受け入れた時に
あっ！この人だ！って思えたんです。
特別なHでもなかったんですが…
②彼に触れらるだけで、ドキドキ、こんなところも感じるんだぁ\(//∇//)\って思えるくらいです。
彼は自分本意ではないですね…
自分がイク事より私を沢山イカせてくれます\(//∇//)\
彼もしてほしい事要求してきます。彼にしてあげることも幸せ感じます\(//∇//)\
なんだか恥ずかしくなりましたが\(//∇//)\
はなみずきさんがおっしゃるように、彼はHすると冷めた感じを受けます。
自分の物に、した感あり？
女性は、もっと近くにいたいし、触れていたいのにね…
やっぱり男と女の違いなのかな？
ダケさんどうなんですか？（笑）
はなみずきさん
お盆休みきますね…
GWは自爆しないで頑張りました（笑）
今日お盆休み、旅行行くの？って聞いたらそういえば言っていたかなぁ…って
私に気を使って詳しく話さなかったのかな(^^;;
私もそれ以上聞かないでいました。
彼夫婦は子供いないから、どうしてもヤキモチ妬いちゃうんです。厄介な私です(^^;;
自分に自信持てるようにポジティブ言葉をみつけて、乗り切れるように今から準備しています(*^^*)
お盆休みも皆さんにお世話になります(^^;;
わたしは、安心と信頼が増しましたよ、
それと、やっぱり大好きなんだな、という確認にもなりました。
裸で抱き合う、ということがすごく気持ちいい、心地よい、キスもそうですね、相性ってありますね。
どなたか、書いてましたが、お互いの信頼度があがった感じです。
ふみおさんも書いていたと思いますが、性欲と連絡の密度の相関関係は、あるのかもしれませんね、
わたしは、いまのところないですけど、性欲もそんなにつよくないんで、できなければ、できなくても、と思ってしまいます、それでも、よろこばせたいですけどね(^ ^)
エッチの後に罪悪感が出てしまって、みたいな意見はないみたいですが、そうなる可能性もあるわけで、
彼さんのその辺がちょっと心配ですね～。
またまた暗い話題でごめんなさい。
横レス失礼しますさん、
核心をついたご意見、
ありがとうございます。
まったくもって、おっしゃる通りです。
家族ありきの私ですが、
子を産み母になった時から、身一つになれる事など、 考えてみた事がありません。
女よりもまずは母でしたから。
個としての自己実現の夢はありますが、それが誰かを傷つけるなら、自分が引くのは致し方ないと思っています。こんな考えの自分、結構すきなんです。
林檎さん
私、夫や彼には、物、心、Ｈ、共にとても大事にしてもらっていているからこそ、どうしていいのか‥
小さな不満はありますが、これ以上は我儘ですから。
仮にバレても、経済的な自立は大丈夫ですが、人を、子供達を傷つける事が一番怖いです。
ここで思いを吐き出させてもらえて、
ありがとうございます。
いつも、長文で、ごめんなさい。
では、幸せな話題をお願いします。
お答え頂きありがとうございます。
彼も「初めてが多い」っていつも言ってくれるんですよ。
奥さんとは結婚式の前に出来ちゃって式を早めたそうです。
二人目は子作り目的、その後レス。
なのでこんな充実したことをしてたのかな～って
思ってたのですが。
ダケさんのお答え聞けてうれしかったです！
みなさんにも言えるかもしれませんが、男って、いってしまうとしばらく冷めるんですよね、すぐトイレいったり、タバコ吸ったり、コーヒーのんだり、って多いと思います。生理的に違うのである程度はしかたないのかと。
それもあって、いくことにこだわってません、いかなければいかなくてもいいんですよね～
今はまだ、いちゃいちゃしていたい感じです。
慣れてくると、少しずつかわっていくのかなぁ
とは、思いますよ。
コメント、ありがとうございます(ゝω・)
彼とは趣味のSNSで知り合いました。
私が初めて投稿した記事に
唯一コメントをくれたのが彼でした。
それからそのサイトでたくさんの方と
コメントを交わすようになりました。
それまで子育てひとすじで
若くして田舎に嫁いで
近所では気の許せる人はいないし、
ママ友は何人かいましたが
サイトでのコメントのやりとりは楽しくて
どっぷりはまって行きました。
おそらく全国に何万人もいる会員の中で
彼とつながれたことだけでも奇跡的な事ですが、
そのサイトは会員同士で連絡を直接取り合えるシステムではなく、
禁止もされていましたが、
彼が暗号のようにコメントに書いてきたものが
もしかしたらメールアドレスの一部では？
って思って、思い切ってメールしたら当たりでした。
それが初投稿から３年経っていました。
それからは、メールとサイトのコメントが半分ずつほどで
約１年後に彼が逢いに来てくれました。
初めて逢うときは
ドキドキではありましたが、
ちょっと仲のいい男友達くらいに思ってました。
というか、そう思うように自分に言い聞かせてた･･･
という方が正しいかな。
逢う前に写メは交換していましたが、
気持ちを先に繋げていたから
お互いイメージ通りの人という感想でした。
決して可愛くもないし、イケメンでもないですが、
彼で良かったと思える人でした。
いきなりそういう関係にはならなかったので、
抵抗は全くありませんでした。
病気のことは一瞬頭をかすめましたが、
彼も同じ事を考えるのでは？と思ったときに、
自分はそんなこと思われたらショックと思うなら
彼もそうであると思って
心配はしませんでした。
初めての時は、その前のメールで色々書いたので、
とても優しくしてくれました。
それは今でもですが～(//∇//)
すいません。調子に乗っていっぱい書いてしまいました(^◇^;)
信頼とはちょっと違うんですね。
逢う前から恋してました。
お答え、ありがとうございました。
安心と信頼度があがったんですね。
皆さんもですが、一線こえたらいい方向にいってるんですねー。
彼は～～、なんでかなぁ。
昼間のお誘いしかないんで、その理由を聞いたら、
夜だとカラオケだけで終わる自信ない
っていうので、
そこ我慢しないで！
苦しさと戦ってよ！
ってハッパかけたところですが（笑）
林檎さん、
色仕掛けなんて思いもつかず、直球なげつけますんです、わたし。
あ、キスの相性って、ずいぶん前にコメント欄で盛り上がってましたよね、まだわたしは読み専でしたが。
次はきっと夜会えるんですが、
お盆休みがあるので、まだまだ先だなぁ。次あったら罪悪感とやらを叩き潰してやるのに！このゾウ足で！って思ってるんですが（笑）
彼が真面目に考えてくれるのは嬉しいんですけどね、
好きだからしたい！本能やん！
だから、ごちゃごちゃ考えないで～～お願い（笑）
彼もいつも言ってます。
しかたないよ～～って(^^;;
男は単純だからって。
はるかさん
それはやけちゃいますよね～(>_<)
切ないです。
ポジティブな言葉いいですね！
わかります、私もそうです。
あと、色んな楽しい予定を
入れまくるつもりです(^^;;
ダケさん
貴重なご意見ありがとうございます。
ハクさん
私に比べてハクさんは真面目な方なんですね！
私は男性脳だと思うので、
割り切って考えるからこの関係を続けていられるんでしょう。
それと主人とは終わっているし。
ただ、私もバレて子ども達に迷惑がかかるのだけは避けたいという思いです。
そういいながら、繁華街で手を繋いで歩いてます(^◇^;)
私は主人とは終わっているから、
夫婦仲が良いのに不倫される事が
一時期理解出来なかったんですが、
人を好きになるって、
あれこれ考えて好きになるものではなく、
気が付いたら好きになってるんですよね。
両方とも好きになってしまうから悩むんですね。
私は片方だけなので罪悪感もないからいいですが。
どちらかにする必要はないですが、
両方は無理って思うのであれば
苦しんでまでリスキーな状態でいるのもどうかな･･･
と、実は男の子になりたかった私の考えです。
今は女に生まれて良かったと思ってます(*^o^*)
ハクさんの人生です。
幸せに過ごせますように･･･
ぞうぐみさん
彼さん、やっぱり我慢しておられるのですね(^o^)
＞夜だとカラオケだけで終わる自信ない
「私もカラオケだけで終わりたくないです。」
「つづきを待っています」
何てね(ゝω・)
前に彼が「したい？」ってメールで誘導尋問してきたので、
「繋がりたい」って書いたら喜んでました(≧∇≦)
私たちはもう６年目だからなぁ･･･
罪悪感はお互い持ち合わせておりません。
彼さんの悩みが解決したらいいですね！
６年目でもいちゃいちゃしたいですよ！
喫茶店では、あ～んってするし、
ふたりきりになったら、いっぱいくっつくし･･･
私たちはフィニッシュしたらお昼寝タイムです。
そのまま彼の腕枕で寝ます。
彼は即効いびきをかき始めます。
きつい仕事の僅かな空き時間を
私のために使ってくれてると思うと
愛しくて仕方ありません。
で、私も彼のいびきを子守唄に眠りに就きます。
そのまま朝までいれたら
どんなに幸せか･･･
失礼しました(*^o^*)
ご丁寧に答えて頂きまして、本当にありがとうございます。
出逢いって、本当に奇跡ですね。
ネットでの繋がりって、否定的にとる人もいますが、私は
とても純粋だとも思えるんです。
相手の外見も背景も分からないけれど、考え方に惹かれて
行く…。
シンプルに心と心だけの繋がり。
林檎さんは、運命的な出逢いだったんですね。
本当に良かったですね。
これからもお幸せに…✨
教えて頂いて、本当にありがとうございました。
もう一つだけ、質問してもいいですか？
もし彼さんからのメルアドの暗号（素敵ですね♪）がなかったら、ご自分から彼さんにアプローチをされたと思いますか？
たられば、のお話ですみません。
直メールで繋がらなかったら今はないです。
私からメルアドを教えることもなく
サイトの中でのみ繋がっていると思います。
誰でも見られるSNSで告白何て出来ないですからね。
たまにサイトのイベントがあるのですが、
個人的に待ち合わせは出来ないし
写メを交換するわけでもないから･･･
って、そもそもイベントに参加することは不可能だったから･･･
メルアドを彼が送ってくれたときには
既に始まっていたんですね！
私も彼も、HNがメルアドだったから、
彼の暗号のメルアドに無言で返信したけど
すぐに返してくれたのも運命的です。
でも、最初は妹のようって言われて
妹かいって思わずガッカリ･･･
それは、彼ががっつきたく無かったからなんだろうな(^◇^;)
今でも出逢った奇跡に運命を感じます。
あの日、あの時間に、あの記事をアップしなかったら･･･
彼はコメントをすることもなく
ふたりが繋がる事は無かったかも。
またまた深夜にみなさんのコメントを遡って
読みふけっておりました。
ダケさんからの質問に私も 笑
① 彼とは、約1年前に飲み会後送って貰う時に2人きりだったので、自然と恋人繋ぎになり（お互い好意はありました）それから、4ヶ月後、キスして、それから4ヶ月後に一線を
越え、現在に至りますが、何でしょう。
いいな＜好き＜大好き と 変化しました。
しかしながら家庭がある上での秘密の関係。
求めすぎは、よろしくないと学習しました。
彼も同じ気持ちをたどってます。
② 相性がいい^ ^ キスの仕方、愛撫、フィット感！してほしい事を口に出せること！
気持ちが入ってるからか、感度がすこぶる 笑
女の顔をしてる時、彼は普段ちゃん付けが、呼び捨てになります♪それがまた感じる 笑
彼もまた奉仕派です♪
めっちゃ恥ずかしいですね 笑
おやすみなさい
お返事、ありがとうございます。
こんな時間に私も起きてます。
今日は眠れなくて💦
彼さんも林檎さんと同じ想いだったんですね。
ＳＮＳの中だけでなく、実際に逢いたいと強く願っていらしたんですね。
連絡が取れる方法を、さぞかし一生懸命考えて下さったんでしょうね。
暗号のメルアド、本当に素敵です✨
運命って、良くも悪くも避けられないものだと思います。
でも努力や心がけで、いい運命を引き寄せることは出来ると思うんです。
林檎さんは、それまで大変なことや、辛い思いに耐えて頑張っていらしたから、神様がこの出逢いをプレゼントして下さったのかもしれませんね。
末永く、お幸せに♪
朝からナンですが…ダケさんのご質問に回答を。
①飲み会帰りに二人になって、なんとなくエッチしてしまったー、が最初です(^^;
お互いに意識するようになって、毎日職場でどきどきしてました。
高校生みたいな恋してるね、ってよく言い合ったものです。
体を重ねる度に、いつのまにか恋心が愛情に深まっていきました。
②私、エッチが好きだったので、たいていのことは経験済みで(笑)
彼に引かれるのが心配でしたが、彼にとって新鮮だったようで、楽しんでくれてます。
欲望を解放していろいろ試したがる彼が可愛いです♪
離れられないって言ってくれるので、女冥利につきますよ。
お返事ありがとうございます。
身ひとつと言うのは、
実際にそうなったらという意味ではなかったのですが・・・
1人の個として、という意味ですね。
私もずっと似たような考えで苦しんでいたので、
つい余計な事を失礼しました。
幸せにしてもらってるのに、と思えるうちはいいですが
逆になった時も人のせいばかりにしてしまう人生に延々なりそうで
私は考え方を変えました。
若い頃って、どこか男性に対して「させてあげてる」感があった気がします。
若い肉体ゆえでしょうか？
今は、この年齢の自分をこんなに愛おしんでくれる、という感謝さえあるような…。
男性側も、皆さんやダケさんのおっしゃるように
「相手を喜ばせたい」にシフトしてきて
その組み合わせだから、よりうまくいくような気もします。
それが不倫でなければいいのでしょうけれど
２０年とか？夫婦をやってきて
今がそうです！という夫婦は奇特かなと思います。
ちなみに、彼はお風呂で背中を流してあげたり
洗い合いっこするのが好きで
結構長い時間をかけて、身体を洗ってあげたら
至福そうにしています。
そういうのも、夫婦だったら考えられないんですよね。
レスではない、という夫婦ぐらいなら多いと思いますが。
ふみおさん、彼女さん目立ついけてる存在の女子だったんですね。何か納得です。
私は数年下ですが、バンドブームは終わっていましたね。何ブームだったかな?!
彼から連絡が暫く無いという方がいますよね。３日・・・1週間・・・1ヶ月。
そして自分の都合がよくなったら連絡する。
待ってましたとばかり出てくる女性。
それが自分たちの形だと納得してる？
2人の間には愛がある？
いやいや愛があれば、
愛でなくても気持ちがあれば連絡します。
好きな女性ならいくら忙しくてもです。
気になります、声聞きたい。
そう思いますよ、私なら。
考えられませんね。
もし私が1週間連絡しなければ
彼女は終わったとおもうでしょう。
好きな女性をほっとける気持ちが理解できません。連絡しなくても自分から離れないと思うから男も変わらないのでしょう。
それは都合のいい女です。
ある意味皆んな都合のいい男、女であるとは思いますが・・・
何週間、何か月も連絡がなくても頑張れちゃうのは
女性が多いのではないでしょうか。
我慢強いですよね。女性の方が。
私の彼も基本的に毎日連絡をくれます。
メッセージを送れば、遅れてでも、必ずレスをくれます。涙すれば、仕事を早く終わらせて顔を見せに来てくれます。
限られたお小遣いから、美味しい食事やお酒をご馳走してくれます。
匿名です さんも制限のある中で精一杯に想いを伝えてお相手の想いを汲んでいらっしゃる男性なのだろうと文章で推察いたします。
こちらのブログやコメント欄は以前から時々読ませていただいてますが、さまざまな関係性の方々がいらっしゃいますね。
すべての女性のお相手の男性が、ブログ主さんやここに登場する男性陣のように純粋な恋愛感情のあるなかで不倫に甘んじている男性ばかりでないことは、客観的にコメントを拝読していれば女性の身でもだいたい分かります。
であっても、それでも彼が好きだから良いとしてお付き合いをしている女性もあれば、なんとかして愛されていると思いたい女性もいます。
ここに登場する方々はブログ主さんをはじめとして、区別をつけずに誰もが自分達と同じように苦しみも抱えながら相手を純粋に思う気持ちがあるお付き合いをしている、という解釈をそえるところが、とても優しいと思います。
ですが、匿名です さんのコメントにあるように、おそらく現実は違うのだと思います。男性心理を知りたくてここにいらっしゃる女性は多いと思いますが、男性であれば真剣な相手かただのカラダの関係の相手かで対応や態度が違うことは我が身のこととして重々知っているはずなのに、同じ不倫という穴の中の仲間として、我が身の贖罪をするかのように、みじめな不倫恋愛に溺れている女性にさえ、希望と励ましを与えようとしているのでしょうか、、、いずれにしても愛されてない軽い存在であることの辛さや残酷さは、優しい励ましであろうと、その逆であろうと変わりはないのでしょうけれど。
それも含めて、もともとが不倫なのですから、倫理も正義も善悪のへったくれもない、限りない自由恋愛なのだと思います。
だからこそ、1人ひとり自分のうちにある価値観や想いで、ひとには理解できない価値を見出すのでしょう。きっと。
わたしも最初はそうでしたし、
今でも個人的にはそうかもしれません。
こういう関係になってから、いろんな知り合いに聞いてみたりしたんですよ。
そうしたら、意外に遊び人の方がマメなんですよね。
毎日連絡はかかさない。
記念日とかはちゃんとケアする。
なにかあったら親身になる。といったことは、遊び人の方がきちんとおさえているんですよ。
自分も遊び人と思われてないか、考えてしまったくらいです（笑）
そんなことを二股、三股でやっている、とか聞くと、同じ男性ながら、とても真似できないな、と思いました（笑）
だから、一概にいえないんだなぁ、表面的に一部を見ただけではわからないんだろうな、と思う様になりました。
マメだから、親切だから、愛がある、
とも一概には言えないんですよね。
それを逆手に取ることだって、容易ですもんね。
一週間連絡がなかったら、
彼女は、わたしの安否を気遣って、いろいろ情報を取ると思います。
終わりとは決しておもわないでしょう。
そこでも、すでにそれぞれ違いがあるんでしょうね。
不倫、婚外、恋愛 と一括りにしてますが、やっぱり、いろいろな形があって、自分の枠には収まりきらないこともあるんだな、と思ってます。
愛がある夫婦だとしても、単身赴任とかして、この歳で毎日連絡を取り合うのか、と言われると、そうとも言えないでしょうし。安否確認がとれればいいとか、あるでしょうしね。
好きとか、愛とか、信頼とかって、人それぞれで、難しいなぁ、と思います。
だから、これだけの数の男女がいても、合う人ってのは、限られた人になるのでしょうね。
愛されてるかなんて、本人しかわからないですよね。
それすらも錯覚かもしれないし、騙されているのかもしれない。
究極は、愛している自分の気持ちしかわからない、てのが、本当なんでしょうね。
彼女を好きでたまらない、という印象のふみおさんやダケさんの言葉の中にも
受け取り様によっては、「あれ？根っこはそんな軽いものなんだー。」
と感じるフレーズも、私個人的にはあったりします。
あと、マメに連絡や記念日ケアをしてくれていても
二股、三股されていたら
何か違うな、と女性は気づいていると思います。
ただただマメさを求めている訳では、ないんですよね。
トータルで相手から感じ取って、
愛し愛されているか、信頼できるか否か
実は皆さん、自分自身が本当は一番よく分かっているのでしょうね。
私はそこに疑問を持ち始めたら、別れると思います。
こんな大変な事、そこまでして続ける精神力、ありません・・。
脈絡なく失礼しました！
しかしながらマメな男が遊び人である事もある・・・一理ある事かと思いますが炎上しませんか（笑）
色んな制約がありながらも好きだから努力して連絡する、記念日を一緒に祝いたい、根回しをして何とか出かける・・そんな健気な紳士、淑女が沢山いますよ。
好きな女性を一ヶ月近くほっとく心理が理解できなくて。
匿名子さんのご意見。なかなか深い。
客観視するキャパをお持ちのようですね。
それでいてご自身は満たされているのがわかります。
私は今日も彼女への連絡をかかしません。
でも今日は「おはよう」と「いってくるね」しかしてないなぁ。
あまりマメに連絡したら
勘違いされないか心配になりました（笑）
遊び人かって。
結局、二人の関係性は、二人にしかわからないんじゃないかなぁ。
同じ言葉、行動でも、人により取りようが違いますしね。
愛してる、って言ってほし人もいれば、
そんなん言われたら、胡散臭いと思う人もいる。
それで正解ですよね。どっちもおかしくないですもんね。
それぞれってことかなぁ、と理解してます。
そんな単純じゃなくて、トータルの言動をちゃんと見ていますよ。
ただ、タイプとして
おはよう、行ってくる、会社についた、こんなの食べた、帰った、おやすみ、といった
ルーティーンな報告が苦にならないタイプの男性っているのかな、って思います。
彼もそのタイプです。
でも、愛情がないと出来ない事かな。
そうだと嬉しいですが。
けど、彼がわたしのことを、都合のいい女だ、って思ってるとは、
まったく思えないんで、おかしいな。
毎日連絡する、って、おはようとか、おやすみなさい、とかのあいさつ？
そうねぇ、そんなんあれば距離も近く感じそうだねぇ。
それか～、
例えば、今日は出張で○○に行くよ～。
はぁい、いってらっしゃーい。
みたいな感じ？？
いいねぇ、それも(笑)
今度、おはよう、とかの連絡ちょうだい、って言ってみるか(笑)
ちょっとガラじゃないけど。
ところで、わたしの知っている遊び人達もマメです。
そうそう、特命係さんのおっしゃるように、
タイプによるよね！と思います。
ただ一ヶ月？連絡ないのは愛があるとはいえないかな。
好きなら連絡はくれると思います。
私は耐えらないですね～。
遊び人がマメだという（笑）
本心は寂しくて連絡待ってるのにね。
でも寂しいから連絡頂戴！って言えないの、、重いと思われるのが怖くて。
私がそうだから、
待つのはしんどい。
もっともっと連絡ほしいな。
結局は「言おうと思えば、嘘でも言えるんだから！」
「言われなくても平気！」と
励まし合うような着地点でした。
皆さん、結局は自分を納得させるし
なんだかんだ言っても、不倫を辞めない。
意志が強いですよね(笑)
どなたか書いていましたっけ。
本当にやめようと思っている人は、このブログに来ないと。
ぞうぐみさん
>けど、彼がわたしのことを、都合のいい女だ、って思ってるとは、
まったく思えないんで、おかしいな。
そう思える人は、全然問題ないんじゃないですか？
連絡がマメでなくても、違う部分で信頼関係ができてる。
朝と晩に「愛しの○○ちゃん、おはよう！」 「お休みなさい！可愛い○○ちゃん」とメールを必ず一言付け加えて送ってきてくれました。
美しい、麗しいとか様々な形容詞を知っている彼に益々惹かれていきました。
彼は元々面倒くさがり屋な面もありマメではないから
今となれば私の気を引くために？私の心を掴むために？それなりの努力？をしていたんだなぁって思います。
もう2年になるので今は３日くらいの間隔でメールのやり取りをするくらいで、それも待ちあわせの連絡が主になっています。
私達は逢った時に色んな事を話したいタイプなんです。
メールのやり取りって案外きちんと伝わっていない事もあり、この関係においてはちょっとした誤解が思わぬ展開になりそうで、それだけは避けたいって気持ちが私自身強いんです。
でも大切にされているかどうか？は
やはりご本人が一番わかっていて感じると思います。
色んな方がいらっしゃいますものね。
一概には言えないでしょうね。
それすらも錯覚かもしれないし、騙されているのかもしれない。
究極は、愛している自分の気持ちしかわからない、てのが、本当なんでしょうね。
ダケさん、
自分の気持ちだけが、モノサシで、
自由で、自己責任で、という事ですよね。
こんな関係を続けている以上、
泣き言はいけませんね。
横レス失礼しますさん
私はみんなに、いるだけで可愛がっていただけるようなお人形ではありません。
個としての意思で、多くを愛し、その結果を一人で受け止めています。
夫婦がそこそこうまくいっていても他の人を愛してしまう気持ち、それは自分でも不思議で、あっという間だったと思います。
自分の今までの価値観や理性と、今の自分がやっていることが矛盾しているから
いつまでたっても苦しいんですね。
もし夫が不倫していたら‥
それは素晴らしい愛ですね、とはいえませんから。
誰かのせいで、とか、環境がああだったから自分が不幸になったとか、何かのせいにしていられるうちは、まだ良い方でしょうか⁉
自分の心と向き合った時に、胸を張って自信を持っていられない、心のままうごきたいのに動けない処の葛藤が、
私の弱さなのでしょう。
この関係、続けたいのでここに来ています。
吐き出す場所があって本当にありがとうございます。
「今どうしてるかな、声ききたいな、メールしたいな。」と
今現在、相手が思っている頻度ですよね。
それだけでは。
失礼かとも思いますが、コメントでのぞうぐみさんの印象では、わたしの感覚だと、「都合のいい女」には、該当しないかと、、、
ぞうぐみさんは、何方かと言えばむしろ己の意のままに考えて行動しようとし、かつ相手をその想いに沿わせたいと考えていらっしゃるのですから、むしろ自分の都合に相手を合わせたいのであって、決して相手にとって都合のいい女性ではないと思います。
また、都合のいい女、都合のいい男でいえば、私も彼もそれに該当します。
私は家庭、主に子どもの暮らしを守りたいので離婚はできません。彼はそれら含めて尊重してくれ私の都合に合わせてデートのセッティングをし、帰宅時間を守って家に帰します。ごくごく都合の良い男です。
一方で私は、奥様へのヤキモチなどはスパイス程度で彼をこまらせるようなワガママはいいません。夫婦レスの彼にとって心身の癒しと励ましになってるのだと思います。
これ以上、都合のいい男女があるでしょうか？
きっと関係性で問いたいのは、都合が良いか悪いかではないのです。
〉ダケさま
仮に下心のあるマメさであっても、愛する男からのものであれば、私は歓迎します。ただ、マメさに実があるかないかの違いくらいは見抜ける女性の方が多いのではないかと思います。また飽きればマメではなくなるのでしょうから、メッキがはげるのもはやいでしょうね、、、。
それに、わたしの彼はある意味で遊び人です。
人生を真面目に遊ぶように楽しく味わおうとしている人です。楽しくてキラキラといきいきするのが好きなのです。
遊ぶという言葉はとても奥が深いものだとわたしの感覚ではとらえています。
また、「愛している」という自分の想いについても、人間はときに自分のために自分を騙すことも多々ある生き物です。
たいして愛してもなくても、愛したいがために愛してると自分を錯覚させることだってありますから、自分の想いだって本当のところはわからないこともあると思います。
匿名子さんのコメント…
凄く共感してしまいます！ほぼ毎回。
文章も知的で物事も鋭く切って下さる…
毎回発見があり頷いています。
これからも楽しみにしています‼
究極の求められてる感を感じた(笑)
イランイランです、新HNです。
私、昔からHそのものより、
Hに流れること、したくなってくれること
に悦びを感じてました。
簡単にいうと勝った、みたいな。
私を求めてくれている！が恍惚というか。
だから、そこが反応していないのに求めてくれて
初めてのふれあいなのにそのままやめられず
できないのにギリギリ最後のところまでいってくれたことは
求められてる感半端なかったです(笑)
と言うことで最後の一線は越えていませんが(^_^;)回答してみます
①想いがかわったか
そうなって、体がくっついて、安心と自信を得ました。
だから自分の想いが安定しました。
逆に、して不安になるケースもあるかなと思うと
この想いは確かなものだとも思えます。
あと、何かをしてあげたい、という想いが増えたかな。
この関係だとできないことが多いですけど。
②発見したこと
女の悦び・・(///∇///)
すごく、よくて、
うまいのか相性がいいのか
先ほど勝ちと言いましたがもはや負けです。
スタートで満足していた私には、こんな自分を再発見です。
と、あとはやっぱり彼の愛し方じゃないですか。
これは千差万別ですから。
色んな技や進め方
声、話し方、息づかい。
(ほぼ)私だけが知ってる♪って。
それから、自分はいいから私によくなってもらいたい、
と尽くしてくれる、
これは求められてる感とは違うけれど、
また違う形の大きな想いだなと感じますね。
ようこそ（笑）
ありがとうございます。
できなかったことありますよ。
緊張、精神的、体調、いろいろ男はやっかいです。年取るとなおさら。
でも、この歳だからできることもありますし。
こころのつながりは、なんだろう。
経験した人しかわからないものでしょうね。
くっついてるだけで、安心感、ほっこり感、はんぱないですよね(^^)
包み、包まれてる感
は、この年齢ならではかな。
からの
包まれてる感
あー、なんか、いいですＯ(≧∇≦)Ｏ
やっぱり理解し難いですよね･･･
ご心配いただき有難うございます。
何とコメントしようか、ずっと考えていましたが、
都合のいい女と思われても
これが私たちの形･･･だということ。
ふたりの繋がりは二人にしか解らない。
けど、何を書いても
強がりにしか思われないんだろうな･･･
私たちの６年、
付き合う前からならもうすぐ10年･･･
まだまだ色んな事がありました。
１ヶ月の音信不通では愛し合ってるとは言えない!?
その距離観は理解できないのは
当然といえば当然です。
私は林檎さんが都合のいい女だとは思わないですよ。
遊びで６年も続かないのでは？
何よりも、林檎さんが幸せだから、それが答えだと思います。
だんだん惰性になっていました。義務感みたいな。近距離なのに忙しくて逢える時間はとれなくても、とりあえず日課のようにメールさえしていれば良いって感じに思えてきていました。手を抜かれているような⁈。別れてからわかるのですが、あまり連絡頻度は愛情と関係ないのでは...。
今の彼は、元彼よりもかなり仕事が忙しい人です。仕事中は携帯も持てないし使えない職種なので連絡は全然マメじゃありません。でも、逢える努力、なんとか時間は作ってくれますし、逢った時には愛情を感じます。食事だけの日もあります。 何が言いたいかというと、結局は好きならどうこうというのは誰かが決めることではなく、それぞれのペースがあって然るべきことだと思うのです。
あっ、ついでにもうひとつ。
私の周りでも、マメな人はみんなにマメです 笑。遊び人の男友達は抜かりないです。
これもみんながみんな当てはまりませんよね？
だからいいのです。本気かどうかなんて自分の心が決めること！
＞本気かどうかなんて自分の心が決めること！
そうなんです！
それを私も言いたかったのです！
自分ではこうだと思っていても、
他の人から言われると、そうかなあ･･･って
受け止めてしまうとぶれてしまうんですが、
彼とのことは今は自信を持っています。
だから、１ヶ月連絡が来なくても、
何も無ければそのうち連絡してくれるし･･･
って、思っています。
何かあったら･･･その時は終わりの時と覚悟してます。
100組いれば100通りの形がある･･･
他の方と比較するのではなく、
そういうのもあるんだ～と参考程度にして、
あくまでも自分が向き合うのは彼だけだということ。
彼との事を再認識する良い機会になりました。
有難うございます(ゝω・)
それがお二人の形なのではと思います。
連絡がほしい、寂しい、と思うなら別ですが。
だってお互い思いあっていれば相手の事を考え歩み寄るものだと思うので。そういった意味では林檎さんは彼の理解者なのでしょう。
1カ月音信普通でも私たちの形、と思っているのですから。他人がとやかく言うことでもありません。
長い年月を通して今のスタイルになられているのですよね？ それこそ、信頼関係ができているからですよね。
お逢いした際のラブラブぶりは羨ましい限りです。 私はなかなか甘えられなくて....。恋も2度目なら少しは上手に♪の心境なんです 笑。
彼が折角作ってくれる時間を大事にしたいと思います。