2017年03月13日

3/12 おなかすいた

よかった!日本!オランダ撃破!
でも、よく考えてみると英語でネザーランド?なのにどうして「オランダ?」なのだろう。この年齢で知らないことは恥ずかしいかもしれません 笑

早速検索。

ふむふむ
なるほど
そうだよな
ほ〜

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108451405

yahoo知恵袋に書かれていました。
勉強になりました。
ただ、こうやってネットで検索して便利なんだけど、嘘の情報もあるので気をつけましょう!


早速彼女にLINE


「どうしてか知ってる?」


彼女
「日本をジャパンって呼ぶのはどうして?」
「それと同じことだよ」


う〜ん、ちょっと恥ずかしい。
男子たるもの、女子よりも力が強く頭も良い!であるべきなのに・・・。


彼女
「それよりさ〜、おなかすいた」


なんだそれ?笑
勝手に食べればいいじゃん 笑














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posted by 40oyaji at 00:36| Comment(152) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
ふみおさんの彼女さんは、天然なのか?計算なのか?それは、ふみおさんのブログの読者全員の永遠の謎ですね(笑)
いずれにせよ、ふみおさんをクスッとさせて心和ませてくれる彼女さんは最強だと思います(笑)
Posted by 通りすがり at 2017年03月13日 06:29
ブログ主の偏差値ばれちゃうね。
普通のことじゃん。
Posted by なんかさ at 2017年03月13日 06:40
この気心の知れた感じ、いいなぁ〜〜
うらやましい〜〜〜!!

ってか、ネザーランドがなぜオランダか?って雑学の類じゃないの?雑学に偏差値ってあるの??

ま、どうでもいいか(笑)
ホント、わたしもおなかすいたわ、おやつにしよ〜っと♪
Posted by ぞうぐみ at 2017年03月13日 09:49
ほのぼのしたぁー。
いい感じですね!
Posted by いつもみてます at 2017年03月13日 10:33
日本に対するジャパンが、オランダに対するネザーランドだから、解釈がちがうような…。まぁ、同レベルで会話してるんだから痛み分けでいいんじゃない?
Posted by う〜ん at 2017年03月13日 12:50
ふみおさんと彼女の会話が、なんだかサザエさんみたいに、普通で長い関係ならではのホノボノした雰囲気すてきだな…と思いました。

と同時に、皆さんにお伺いしたいのですが、、、。次にいつ会えるかわからない状態で。。どちらかというと、自分の方がドップリ相手にはまってる感じで。連絡は、相手まちが基本の場合→私は旦那が単身赴任なのでいつでも受けれますが、相手は奥さんと一緒に住んでます。

土日以外毎日LINEをくれる彼ですが、おはよう!今日は⚫⚫に仕事。お昼はこんなんたべたよー。みたいな会話がほとんど、、、。
それが楽しくて、また見た景色の写メをくれたりするのが、なんだか嬉しかったのですが。。
会えない時、少しエッチなLINEをもらう方が嬉しくなる自分がいます。

近所に住んでいるので、頑張れば会えないわけでもないのに、ほんわかLINEだけで、毎日だと、なんなんだ(笑)⤵とふいに思うことが増えてきました。

皆さんはこういうことありますか?
Posted by 長ちゃん at 2017年03月13日 13:43
長ちゃんさん

春ですから(^^)
気持ちの揺れは少なからずあると思いますよ。

うーんさん

英語がすべてではないよ、って意味だと思いますよ。

Posted by ダケ at 2017年03月13日 13:48
長ちゃんさん

わかります!
私もHな文面も嬉しいです。
私の方からそそのかします。
たいていのってきてくれます。
Posted by 春ですね at 2017年03月13日 14:48
長ちゃんさん

ほんわかLINEが延々と続く事が問題、というより、次、いつ会うかが決まっていないから、彼さんの、のんびり余裕のある感じにモヤモヤする、という感じでしょうか??

HなLINEも、毎日だと嫌になりますよ(笑)私がそうです。

でも、ケンカ中など、全くそういう内容のLINEがなくなってしまう時は、それはそれで寂しいものですね。慣れってこわい…(笑)そういう時は、私からふざけて送ってみたりします。
長ちゃんさんも、可愛く軽〜く送ってみたらいかがでしょう☺

ふみおさん、いつもの何気ない会話が戻ってきて、良かったですね♪
Posted by BT at 2017年03月13日 14:50
ふみおさんと彼女さん、お互いに気を許しあった感じが良いですね。
私は、お昼休みの食事前に彼にメールすることが多いので、よく「お腹すきました」と書いてしまいます。彼は「食べ過ぎないでね」とお返事くれます。笑
彼女さん、ダイエット中とかですか?
Posted by つんつん at 2017年03月13日 15:50
BTさん、春ですねさん、ダケさん

コメントありがとうございます。
1月5日が最後で、次に会う予定がなかなかたたないので、、
もう我慢ができなくなってるんでしょうねー。次会うの楽しみにしてるよーとか、髪を切ったと伝えたら綺麗になって会えるの楽しみにしてるよと、サラ〜っとLINEしてくれるけど、、、。
はぁ⤵。10分でも会いたい。

すいません。
Posted by 長ちゃん at 2017年03月13日 20:21
ふみおさん

そんな何気ない会話が出来るようになって良かったですね!

惚気られて、あてられて、ホッコリ出来るブログなんですよ、ここは。

ふみおさんのほっこりお惚気記事には本当に癒されます(*^o^*)

それくらい、肩の力を抜いて
お相手と幸せな時間を過ごせる事に喜びを感じられないなら、
この関係を続けるのは難しいですね。

先週から激務で、今日と明日の休みが明けると、また新しいイベントのために毎日追い回されます。
その前に充電してってお願いしたら、
1日早いホワイトデーのプレゼントを持って逢いに来てくれました(≧∇≦)
フル充電完了で、これでまた仕事も頑張れます。

まだ彼女さんに逢えないふみおさんには申し訳ないのですが・・・

でも、彼からは逢うときの業務連絡しかないので、
ふみおさんみたいに毎日ラインや電話で連絡しているカップルが羨ましい・・・
と思ってしまえば自爆に繋がりますが、
私たちには、このペースがちょうど良い・・・

皆さんにも
Happy Whiteday to you!


惚気たいだけやんと不快に思われてもスルーしてくださいね!
Posted by 林檎 at 2017年03月13日 20:38
長ちゃんさん

近くにすんでるのに2ヶ月以上も会ってないんじゃ、そりゃモヤモヤしますよ!
ちょっとでも会いたいですよね!

私なんて近くじゃないですが、2週間もあえないと自爆に向かってしまいます(-.-;)
でも彼がたまにですがラブラブメールくれたり、会った時にグイグイ来てくれるので落ち着いてきてます(^^)
Hな内容は私の方がしかける方が多いです。彼が引かない程度にやってみては?
私は喜ばれてますよ(^^)
と思ってるのは私だけだったりして😅
Posted by 春ですね at 2017年03月13日 20:38
それから、Hな内容を私から送るから相手もその気になって、会う方向に向かってきてくれるような気がします。
会うと言うか、したくなるというか(^^)
そそのかし過ぎかもしれませんが(-.-;)
Posted by 春ですね at 2017年03月13日 21:01
長ちゃんさん

毎日の彼さんからのラインは
たまにしかメールが来ないカップルにしてみたら羨ましい限りです。

私もだいぶ前しばらく逢えない時に、
彼からちょっぴりHなメールが来たことがありますが、
やっぱり嬉しかったです(//∇//)
好きなら愛し合いたいと思うのは当然でしょう!
携帯を握りながら、きっと真っ赤になっていたと思います。
家族が寝静まった後で良かった!って思いましたもん。

長ちゃんさんは、その彼さんからのHメールにはどう答えるんですか?
素直に嬉しかった気持ちは伝えてますか?
照れ隠しする必要なんて無いですよ。
自分も同じってちゃんと伝えれば、彼さんの逢いたいモードを刺激すると思います。

頑張って気持ちを伝えてくださいね(ゝω・)
Posted by 林檎 at 2017年03月13日 21:09
ふみおさんと彼女さん、かわいすぎます〜〜笑
いっきに力がぬけました^^

勝手に食べればいいじゃん 笑 って、ほんとです(笑)
Posted by すみれ at 2017年03月13日 23:53
春ですねさん^_^林檎さんへ^_^

ふふふ。ありがとうございます。本当に。
あいたいなぁ〜とは、LINEしますし、我が家に私だけになる日が近々あるので、言いましたが、出張や夜勤がある人なので、タイミングが合いませんでした。

基本は素直ですが、私からエッチなことをLINEしたり、話にのったりするのはないかも(笑)少し、けしかけてみよっかなぁ。
不倫だと、、相手には仕事と家庭の都合があるだろう、、、と、あまりせまりすぎるような事は控えないと、、、と思ってしまうんですよねー。
カンガルーみたいに服の中に入りたいなぁとか。。(笑)は言えるんですがね…。
明日かる〜く、LINE、してみます(//∇//)

こんな、モヤモヤ程度にコメントありがとうございます。ふみおさん、この場をお借りしてすいません。

Posted by 長ちゃん at 2017年03月13日 23:56
林檎さんでも誰でも

デート報告や惚気話し、気にせず入れたって下さい。
批判があれば援護しますよ(笑)
だって楽しく仲良くやるのがええやん!
でも、誰かが悩んでたり困ったりしてたら、批判ではなく同じ不倫する悪仲間として、心の持ち方などの整理の仕方、私はこうだけど・・・みたいなアドバイスもありだと思って見ています。
ちなみに私は相変わらずです(笑)






Posted by ヒロケロ at 2017年03月14日 00:20
長ちゃんさん

都合が合わないのを待てる関係なら、落ち着いてるお二人なんですね♪

私は、直接的な言葉は言えませんが、
逢いたい気持ちを書くときは、充電して欲しいとか、
エネルギーを注入して〜って書いたりします(〃▽〃)


ここで皆さんに質問です〜

男性的には、こんなん言われたら速攻会いに行くイチコロ〜な言葉を教えてください♪

女性の方で、これは有効やった〜って言葉があれば教えてください♪

Posted by 林檎 at 2017年03月14日 07:38
長ちゃんさん

すっごくわかりますー!
私達も長ちゃんさんとほぼ一緒。会えてない期間も毎日のLINE内容も。
私達は遠距離なので仕方がないかって気持ちがありますが、近くにいるのになかなか会えないってモヤモヤしますねT_T

会えるまで毎日のLINEで頑張ろってHな内容のLINEも来ますが、お互い盛り上がりすぎてどんどん会いたくなって…でも会えなくて…。結局、二人でモヤモヤになりました(´-`)
HなLINEも嬉しいけど、穏やかだった気持ちが会いたく会いたくて苦しくもなったのでわたしは程々が良いです^ - ^
Posted by 雅葉 at 2017年03月14日 07:58
ヒロケロさん

ありがとうございます♪

辛い気持ちをリアルで相談できないのをここで吐き出されるように、
幸せな気持ちも誰にも話せなくて、
ここで書きたくなるんですよね(^^ゞ

以前のここは、ピンクだったもんで〜(*^^*)
ブログの背景も、コメント人のみなさんも…

ヒロケロさんの露骨なお話は大好きですよ〜(*^^*)

乗っかりたいので、また書いてくださいね♪

朝から何を書いてるんや〜
まだ頭が寝ているので、ご容赦ください…(^^ゞ
Posted by 林檎 at 2017年03月14日 07:59
友人が20代の時に振られた彼をずっと心の中で想っていて、もちろん、今は結婚して子供も成人して、普通に母親として生きてますが。
一緒にお酒飲むと、いつか死ぬ前に彼に会って、お互いにどんな人生だったか、別れた後の人生が幸せだったか、話したいと言ってました。
その彼が最近死んでしまったと、友人から連絡がきました。彼はまだ40代後半でした。友人と彼は学生時代からの付き合っていたので、人づてに訃報が入ってきたそうです。だいぶ大人になってしまって、一人で生きてるわけでもないから、しがらみもたくさんあるけど…でも会いたいと思ってる人には会ってもいいんじゃないかなと思ってしまいました。生きてるうちに。
20年以上会いたいと思っていたのに、別れてから一度も会わずに、もう二度と会えなくなってしまいました。それも運命なのかもしれませんが。。
人生一度きり。どうしたら後悔しないのか…考えさせられました。
Posted by 花 at 2017年03月14日 08:05
おはようございます

私も 有効な 成功した 魔法の言葉を男性からも女性からも 聞いてみた〜い!

林檎さん

林檎さんにも聞いてみたいです。
長くお付き合いされていますが、
彼の気持ちはずっと一定ですか?(長く会えなかった時期を抜かして)
彼の気持ち温度が低めてるなーって時もありますか?あったとして 林檎さんは 変わらずに彼へ可愛いく愛情表現をしますかー?

私達は普段はラインやりとり中にハートマークなんかも送り合う方なんですが、相手(彼)があんまり恋愛モードじゃない時に 私は、自分はぶれてないよって 意味でいつものように送るんですが、長く続くと すこし虚しくなってきたりして…。
そんな時も自分の気持ちに正直にいこう!とは思うんですが。林檎さんはどうですか?



Posted by ミロ at 2017年03月14日 08:08
林檎さん

私と彼女の場合は月毎に逢う計画を立てているので、計画外にどうしても逢いたいと言われたなら、速攻で逢いに行きます。
てか、行ったし。
そういう突発は仕事の都合がつけばですけど、嬉しいもんです。

Posted by ヒロケロ at 2017年03月14日 10:24
魔法の言葉、イチコロな言葉は分からないのですが…

私は、男の人って「寂しい」って言葉がうっとおしいんだろうな、と思って使わないようにしてたんですが、彼は、ストレートに「寂しい」「会いたい」と言ってほしいそうです。まわりくどい言い方が、キライみたいです。

相手に気を遣ったりして、遠回しな表現を使ってるうちに、皮肉っぽい言い回しになってるのかも知れないな〜と思って、それだけは気を付けています。今は、素直に直球です☺

ふみおさんも、初期の頃よく、電話でこんな事を言われて萌えた、とか書いてましたよね(笑)
Posted by BT at 2017年03月14日 10:30
おはようございます♪

彼女さんの
「それよりさ〜、おなかすいた」

こんな感じの切り替えを彼もよくします。
クスッと笑えて気持ちがほぐれてホッとします。


林檎さん、お久しぶりです。
仲良しで続いているのを読ませていただいて、私も元気もらえました♪
決定的な有効な言葉は…分かりません(^^;;
嫌味にならないよーにと配慮はしてますが、できるだけホントの気持ちを言うよーにしてます。
遠回しに言うのは男には伝わらない気もするので…それでも少し遠慮の部分があって直球が投げ込めないでいるってのがホントの所かなぁ〜
とは言え…彼は時々
「あんみつのコトはお見通し〜」
と、私の本音を言い当てます。
「いつも遠慮が多いから会ってる時はあんみつの好きにして良いんだよ」
なんて言われると、今までの言葉のやりとりで良かったんだと思えます。


つい最近、嫉妬で苦しい時
思わずLINE電話してしまった…
即切りすれば着信だけ残るってあさはかだった…
すぐに
「どーした?」
と、メッセきたけど…怒られた。

『どーして?私の苦しい気持ちを救ってくれないの?』

この時のホンネはこれ。
でも、1日LINE放置されて考えてみれば、バレたらダメなのだから、怒った彼は悪くはない。
と、いつも冷静な彼に、もっと私の言葉や行動に応えて欲しいと思う時もあるけど、応えてくれないから気持ちがないワケではないもんね。

「長く幸せに続けて行こうね」

彼はちゃんと私の気持ちを分かってくれてる。
私は私のままで居れば良いんだ。


Posted by あんみつ at 2017年03月14日 10:40
彼女さん、バカ?!
頭弱そう。もしくは、ふみおさんをこバカにしてるか見下してるか。
Posted by のりべん at 2017年03月14日 10:57
林檎さん、ナイスな質問投下です☆

なかなか素直になれない私は、このコメント欄の女性たちの彼とのかわいいやりとりを読んで今さらながら勉強しています…
((φ(・д・。)ホォホォ
6年経ってもできない…
いや、長くなるからなかなかできないのか。

その日なら会いてるかな、みたいな…
めっちゃ全部空いてたりするんですけどね。
私もかわいく会いたいって言ってみたい
ぞ〜!
といっても会える距離でもないか^^;
Posted by ハンナ at 2017年03月14日 11:07
ミロさん

ミロさんは彼さんが今は恋愛モードじゃないな!?って解るんですね。
私の彼も、仕事が忙しいとメールに全く無反応です。
1ヶ月以上放置のこともありますが、逢えばいつも通りなんですよね。

私も彼も、逢っていない間は自分のことを一生懸命頑張って、
逢っている間は、周りは全く見えてなくてお互いしか見ていないって感じです。
それはずっと変わっていませんね(*^o^*)

その気持ちの切り替えを、割り切った関係って思われるかも知れませんが、
真剣に愛しています。

待ち合わせの時に、今でも顔を見た瞬間にキュンとなるのは最初の時と変わらないし、
気持ちが冷めてるとは思った事は無いですね。

って、これは彼さんの事と違うやん!?って突っ込まれそうですが、
私がそうなのを彼が感じていると思うんです。
そして、そんな私を愛してくれてます。
で、愛してくれている彼を私が感じ取るのです。
合わせ鏡と言われるのはそれなんですよね。

自分が疑えば相手も疑ってしまう。
気持ちって自然と伝わってしまう物だと思います。
私が彼を愛する気持ちをぶれさせなければ、
彼もぶれずに愛してくれます。

答えになってない?

彼が冷めてるとは思わないから・・・
です(ゝω・)
Posted by 林檎 at 2017年03月14日 11:28
ミロさん

追伸:
ラインはラインです。
勝負は逢ったときのリアルの彼さんです(ゝω・)

Posted by 林檎 at 2017年03月14日 11:35
ふみおさん、みなさん、こんにちは。

ふみおさん、
最近のふみおさんブログ
幸せそうで、ホットします♪

私事なんですが
吐き出してもいいでしょうか…

毎日のLINEが日課だったんですが、
(超遠距離出逢い組です。)
少し前から既読スルーが時々あり
辛いことを彼に話しました。
彼は、
本当はそんなにマメじゃないんだ。
もう少しペースをゆっくりにしたい。
LINEのペースをゆっくりにしても
気持ちは変わらない
って。
私は、他にもいい人ができたのかなぁ
とか、
次逢うまで、適当に繋がっとこう
とか考えてるのかなぁ
と、モヤモヤ……😢
今まで信じてたのに、少し自信がなくなってしまってます。
慣れてくれば、連絡も減ってくるのでしょうか

難しい…ですね😢

私も魔法の言葉♪気になります♪

Posted by 末っ子 at 2017年03月14日 11:58
花さんへ

コメントを読んで思い出した事があります。

私、高校大学とずっと好きだった男性がいたんです。バレンタインにはチョコをあげたり、ごくたまに映画や遊園地にも2人で一緒に行ったり、でもいわゆる彼&彼女としてお付き合いをしている関係ではなかったんです。
その後、私は結婚し月日は流れました。

その男性は大学卒業する頃にお父様を癌で亡くされました。妹さんとお母様の3人になってしまったのです。
我が家の息子と全く同じです。私はお母様と同じ・・・

主人が亡くなり1年くらい経った頃から私は一度その男性に会いたいと願うようになりました。今までどのように人生を歩んできたのか?お母様との関係などお話を聞かせて頂き自分の今後の参考になればと思ったのです。

去年、偶然に偶然が重なり会うことが出来ました。最初の結婚で、お母様との同居をしたけど上手くいかず別れ再婚後は別々に暮らしお嫁さんとは上手くいっている話など有意義なお話を聞くことができました。本当に有難かったしよく会ってくれたなぁと感謝しています。

これからも時間があれば食事に行こう!と言われましたが、それ以来お会いしていません。

私のケースは会って良かったと思っています。

長文で失礼致しました。
Posted by TOKUMEI at 2017年03月14日 12:44
私も超遠距離なので、月1、2しか会いませんし、タイミングによっては1ヶ月半空くこともありますが、
会いたい、寂しいと苦しく感じる事がなくて、、、
頭の中が男化してるのかしら?

長ちゃんさんの、「10分でも会いたい」が、可愛く感じてしまいました。

私は、長く会える日に、ゆっくり気兼ねなく会いたいので
逆に急に少しだけ会おうって言われても、仕事や他の事で頭がいっぱいだと、
切り替えが出来なくて、無理かもしれません。

男脳って、こんな感じなのでしょうか。
相手に対して安心しきってる、というのもあるでしょうね。
でも、大好きなんですけどね。
Posted by 匿美 at 2017年03月14日 13:19
林檎さん

早速のお返事嬉しいでーす
ありがとうございます〜
そうなんです、ラインは、ライン でしかないですよね。
実は ここ最近 会ってるときに、なんとも微妙な感じがあって…
私達は落ち着いたな関係になれたんだな〜(3年目です)と思ってましたが、 落ち着いたわけでなく彼の方が 冷めてきたか、この関係を続けるかやめるか悩んでたりするかな〜?と最近は不安になる事があります。ラインだけでなく会ってる時にも感じます。

私は私!好きな気持ちを正直に 変わらない態度や言葉で表していってよいのか、こんな時は彼の温度まで私も下がって同じようなテンションのが 彼にはよいのかな?なんて

頭の中ぐるぐるしてます。

長く続いていて、彼さんに対しての気持ちをいつも正直に可愛らしくコメント欄にかいている林檎さんに聞いてみたくなったんです。
私は、林檎さん達のように長く続けたいと思っているので…。

実は不安要素の原因はわかっているんです。
ふみおさんや お答えいただける男性陣に聞いてみたいので、また書かせていただきますね。
Posted by ミロ at 2017年03月14日 13:39
先ほどの続きの内容になりますが、

ふみおさん よかったらおしえてください。

ふみおさんは、随分前に不倫ははじめてではない事も書かれていたので…

ふみおさんの彼女さんは ふみおさんが以前不倫してたことはしってますか?ふみおさんから話したことはありますか?
知ってたとして、その事を彼女さんから 不安がられたり何か言われた事はありますか?
ふみおさんは その事で彼女さんとの付き合い方を考えたりした事は?

私の彼はダブル不倫2回目
私は初めて

彼は 以前の方と3年ほど付き合ってたけど、お相手の旦那さんにバレてしまいました。泥沼にはならく別れる事ができたらしいのですが …。
その話しを付き合いはじめの頃に聞きました。
「俺の方は潮時だと思っていたから ちょうどよいタイミングだった でも 彼女は絶対に別れたくないとしばらくしつこくされてしまったんだよ」
と…。

私達は3年目です。最近彼のテンションが低い時があると、つい 上の言葉を思い出してしまいます。
潮時だと思っていてきっかけがあれば別れたいと思ってるのかな と勘繰ってしまいモヤモヤしてます。

もう1つ
彼も含めた趣味仲間 の メンバーに 私達の事がバレてるんじゃないか 心配してるのがわかります。この事もテンション低い理由の1つではあるのかなー??

彼に 私に対しての気持ちや、温度差がある事を 聞いてみましたが、
「好き だけど 落ち着きがでてるのは確かで、今、何に対しても あまり欲がないんだよな…」と 少しはぐらかされてるような返事でした。

彼の気持ちはもちろん彼にしかわからないのですが、もし理解出来る男性の意見や
似たような経験のある女性の方がいましたら、アドバイスいただけたらとおもいます。

私は2人に気持ちがあるんだったら自ら別れを切り出したいとは思いませんが、気持ちに温度差を感じたまま付き合っていても悲しいだけなのでこのような状況を乗り越え方などもいらっしゃいましたら是非教えてください。

Posted by ミロ at 2017年03月14日 14:21
ミロさん、はじめまして。

そう、そうなんです!
浮気する人は何度も?するって
聞いたことがあるから…
以前のコメントで、
奥さんのほかにいい人がいた。
って、コメントもあったので。

不安ですね💧
Posted by 末っ子 at 2017年03月14日 14:58
不倫を出来ることが幸せな事

今現在、平穏な時間の中で不倫を楽しめていること自体が幸せな事なんだと思います(笑)

苦しい等は恋愛(不倫)を楽しんでいる証拠(笑)

Posted by りゅう at 2017年03月14日 16:40
あんみつさん

>私は私のままで居れば良いんだ。

変に自分を飾ったり無理すれば、
ただでさえ制約が多いこの関係では
辛くなるだけですよね。

出来るだけ素直に、遠慮はしないで
でも配慮は忘れずに・・・

お優しい彼さんですね!
Posted by 林檎 at 2017年03月14日 17:02
りゅうさん

おっしゃること、納得です
確かに、不倫で苦しい思いをしている、ってことは、その分の幸せも味わえているってことですよね

私はお別れしてしまってもう会えませんので、いつ会えるかわからないので苦しいですって書き込みさえ、ちょっぴり羨ましかったりします

別れて友達になったので、彼からのLINEを待つ苦しみから解放はされましたけどね

それでも友達として、ちょいちょい連絡をしていますが

今は、返信がなかなかなくても、恋人じゃないし、まぁいっかと思えるから気は楽になりました

ただ、最近、偶然同じお店でニアミスしたり、たまたま旅行先がかぶったり、会えそうで会えないことが続いていて、
「やっぱり縁がなかったんだね」
って言ったら、彼は
「俺はツインソウルだと思ってるけどね」
なんて言うからズルいですよね

またついつい自分語りをしてしまいました

失礼いたしました
Posted by もみじ at 2017年03月14日 17:28
TOKUMEIさん

会えて話せてよかったですね。
その学生時代の恋人未満だった方もTOKUMEIさんの息子さんも早くにお父様を亡くされたという、不思議な共通点。神様がもう一度だけ会わせてくれたんでしょうか。
友人から、彼が死んじゃったと聞いて、先日のsaiさんのコメントやこの間彼が亡くなってしまった方のコメントを思い出しました。
もうこの年なので、それはもう、いろんなしがらみがありますが、やっぱり会いたいなら会っておかないと!って思いました。旦那さんや家族を裏切ることにはなりますが、TOKUMEI さんのように、一度だけ会って話して、それでスッキリしたかもしれないですもんね。もう遅いけど。
Posted by 花 at 2017年03月14日 18:01
ミロさん

ふみおさんではないですが、私も不倫は彼女だけではないので私でよければ。

不倫は彼女が初めてです。
それまでは(他の人)寸前でやめてました。
(私なりに配偶者に忠節であるべきだと思ってましたので)
そういう話を彼女と友人関係の時に色々聞かれた際、正直に話してました。
そして彼女と付き合ってる最中に別の人とも一時期お付き合いしてました。その方にはこれが初めてではないと正直に言いました。
ですが本命がいるとはさすがに言いません。
その時にお相手からツインソウルだとか言われたりしまして、もみじさんのコメントを読んで懐かしく思い出しました。
さて、本題に入りますが、彼が落ち着いている事についてですが、我々中年男は人により性欲が顕著に減退していく方もいます。友人ですが性行為に興味がなくなり、今は女よりギャンブルだ!と言ってる奴もいます。
ミロさんの彼氏さんも、もしかしたら性欲が減退しているのかも。。。って勝手に想像しました。
それにしても、付き合い当初に、潮時だとか、そんな厳しい話をしなくても良さそうなもんですけどね。
露呈したとの事なんで、色んな意味が含まれているかもしれませんが。
一時期二股してた私が偉そうに言えた義理ではありませんが、ネットなので正直に話してみました。
Posted by ヒロケロ at 2017年03月14日 19:51
ちょっと違う方に話が進んでるのに、戻してしまって申し訳ないのですが…

魔法の言葉か有効だったかは分かりませんが、2人が盛り上がったかな?って感じのを。
普段、会いたい〜とか、ぎゅーってしてとか、とかはよく書きます。
次会ったらぎゅーっていっぱいしてね、とかチュいっぱいしようねとかも。
たまにですが、会える日が決まってたらHしてねとかも書いちゃいます。
会ったあと、あれよかったとか具体的に書いちゃいます。口では言えないのでメールなら伝えられる感じ。
女から言うの嫌かなぁとも思いますが、こんな関係だからこそ言えるかなって思って。
彼もうれしそうだと私は感じてます。
そして私を思い出して悶々としてるらしいです。
最近、時間を見つけては会う機会を増やしてくれてるように感じます。
Posted by 春ですね at 2017年03月14日 20:40
末っ子さん
はじめまして〜

末っこさんのモヤモヤ感 わかりますよ〜

毎日のラインが突然既読スルーは、何かきっかけがあってですか?
付き合い期間がどれくらいでの事なのかわからないのですが色々と不安ですよね

私達は家がわりと近いので 以前は私が なにか不安をぶつけると、ラインじゃダメだ会って話そう!と時間 を作って会いにきてくれましたが、最近はその気力もなさそうです
さみしー

末っ子さん
お互い モヤモヤが晴れてスッキリした気持ちになりたいですね


Posted by ミロ at 2017年03月14日 20:40
春ですねさん

それそれ!女から言うのがええんですよ!!!
非常に盛り上がります。


Posted by ヒロケロ at 2017年03月14日 20:49
末っ子さん

私の彼もまさにそんな感じです。
彼がSNSで探してくれて、約30年ぶりに再会して始まった遠距離Wの関係ですが、この関係が始まって1年経たない頃(現在お付き合い1年半位です)から、彼との会話(メッセージのやり取り)がぐんと減りました。
一応朝のおはようのやり取りはありますが、それ以外はほぼ既読スルーです。
なんの反応もないと虚しくなります。
末っ子さんのようにやっぱり考えてしまって「家庭に戻ろうとしてるのかな…」「他にいい人が出来たのかな…」って、いろいろネガティブ思考になっちゃうんです。
仕事が忙しい人だから、既読だけで精いっぱいだったりするんだろうけど、それでもちょっとした反応が欲しいって思ってしまいます。
将来一緒になろう…と話している私達ですが、なかなか会うことも出来ない(年に2〜3回)ので、あまり考えたくないけどただのカラダの関係?とか考えちゃったりもします。
会えなくていろいろ考えて、自分だけが苦しいのかなぁなんていつも悶々としています。
お付き合いが始まった頃とまでいかなくても、もう少し彼から愛情が感じられる頻度でメッセージのやり取りがしたいなぁと思います。
Posted by びーん at 2017年03月14日 21:04
ヒロケロさん

ありがとうございます〜。

ワオ!そうなんですねーー!大大好きな彼女さんの他にもお付き合いを!!

二股から彼女さん1人に決めたのは どうゆうきっかけとか心境だったんだろ〜
もし差し支えなかったら教えてくだい。

40代男性の性欲減退…
それは不倫相手(好きな)ともそうなってしまうのでしょうか〜〜
昔 、コンスタントに行為をしてると衰えないぞ!と60代の上司が言ってたけど、人それぞれなんですかね…
私は旦那さんと早くからレスになり悩んだ経験があるので、彼とはそういった事で悩みたくないなーと思っていましたが、最近の彼は確かにSEXに貪欲ではないし、40代の女性の欲に(私の事)ついていかれないかもーという事も言ったり。
月に1〜2回しか会えないので、回数が多いわけじゃないし私もそんなに貪欲にアピールしてるつもりないんですがね〜苦笑

仕事とか色んなストレスがあるのかもしれませんが…私がストレスの原因になってなければいいなーと

あースッキリとした気分で彼とラブラブでいたいです。


Posted by ミロ at 2017年03月14日 21:08
ミロさん

人生初不倫で彼女にどんどんのめり込んでいって辛くなっちゃって。
気持ちを分散する為に・・・渡りに船でした。
同じ悪い事してんだから、もうイケーって気持ちもありましたね。
年齢は彼女よりひと回り年下で可愛かったですけど、自爆が多くて別れに至りました。
おかげで私は平衡を取り戻し現在は平安です。
なので、あれは必要悪だったと完結しています。
この話は批判されても仕方がないと思います。
でも、ネットですから正直に言えます。

彼女の事は大好きですから、性欲はこれっぽっちもなくなってませんよ。
あと、ついでにめちゃめちゃ正直に話しますが、私も彼女もsex優先主義です。
週一以上のペースで何年も続いてます。
なのでパフォーマンスを下げないように努力はしています。
こっからは男性向けの話になるんですが、仕事や運動で疲れていても1人エッチをしたり、いわゆる筋トレみたいな感覚です。
そしてデート3日前からオナ禁して本番を迎える感じです。
真面目にエッチなんですよ(笑)
なので上司さんの言われてる事は間違いでないと思ってます。
ぶっちゃけ不倫はエッチ以外なにものでもないと思ってますから。
今は彼女一筋で思いの丈をぶつけるように抱いて何年にもなります。
彼女を最高な状態に持っていく為の努力です。
私は彼女を抱かないとストレスが溜まりますし、彼女もそのような感じです。
2人してエッチなんだと思います(笑)
彼女の名誉?の為に言わせてもらうなら、友人関係も5年以上あり、私の内面を気に入ってもらって付き合いが始まりました。
最初私は彼女のタイプではなかったようです(笑)


Posted by ヒロケロ at 2017年03月14日 21:50
ヒロケロさん

やった!
あのヒロケロさんから褒めてもらえた⁈
男性から言ってもらえると嬉しいもんですね。
彼からはなかなか言えないみたいなんで、私からふると答えてくれます(^^)
特にあれよかったとかすごかったとかは嬉しいのかなぁと感じてますが、そうですか?ヒロケロさん?
Hな内容だと盛り上がるんですよね〜。
いっつもしてるわけじゃないですよ、ほどほどに。
Posted by 春ですね at 2017年03月14日 21:58

ヒロケロさん

彼女を抱かないとストレスが溜まるんですよね⁈

私の彼も…私の顔を見ると抱きたくなる…最近は雰囲気がエロくなった。とか言うので〜
私が…エロいのは私のイメージじゃないし清く正しく美しくをモットーにしているから、しばらくお預けね(笑)と言ったらいじけていました😆
Posted by 恥ずかしいから匿名で! at 2017年03月14日 22:23
ヒロケロ さん

おーー!メチャメチャ正直にありがとうございます。

「私は彼女を抱かないとストレスが溜まります」

これ理想ですよ〜!

私も正直いうと sex優先がいいです。もちろんスポーツしたりデートしたりも嬉しいですよ〜でもね…やっぱり彼には貪欲でいて欲しい!

Posted by ミロ at 2017年03月14日 22:23
今日はほのぼのした話題で盛り上がってますね!
私もメールで彼を刺激するの結構好きです。
ストレートな言葉のときもありますけど、
妄想をかきたてるような内容を送ると、すごく喜んでくれます。
「会いたくなるやん」「早く会おうよ」
「いつ会う?」ってなります。
といっても、月2会えるくらいなんですが。
内容もですけど、頻度やお相手の状況に合わせて送るようにしてます。
Posted by ゆうこ at 2017年03月14日 23:57
ミロさん、びーんさん、コメントありがとうございます♪

私達は初めて逢ってから1年半のお付き合いになります。SNSからだと、2年ちょいかなぁ。お二人とはちょっと違って、最後までの体の関係はありません。(お泊まりしないと逢えない距離なので、2回お泊まりはしています。)
既読スルーになったキッカケも、ないんですよね。
(既読スルーでも次の日には連絡があります。)
ただ出張が多い彼なので、不倫する環境はいいんだろなぁ
と、……
次、逢うまでに、ハッキリさせなきゃな!
と、考えています。
どっちに進んでも、後悔しないように!!

コメント、ありがとうございました♪



Posted by 末っ子 at 2017年03月14日 23:58
ゆうこさん

>ストレートな言葉のときもありますけど、
妄想をかきたてるような内容を送ると、すごく喜んでくれます。

その、妄想をかきたてる言葉を教えてくださいませ(^o^)


春ですねさん、ヒロケロさん

女性から言うのがいいんですね!
逢った後、幸せだったとありがとうは書きますが、具体的には書かないので、
今度は良かったことを具体的に書きたいと思います。
とりあえず、昨日彼にしてもらった事・・・(//∇//)
恥ずかしいけど、頑張って送ります(^◇^;)
Posted by 林檎 at 2017年03月15日 00:24
春ですねさん

具体的に言われると嬉しいですよもう!
俺だけの一方通行じゃないんだって感じで。
しかし、女性はその日の体調もあるのか、感じる箇所や強度が若干違ってたりしますよね。
状況や雰囲気で読み取れなかったら、その場で確認するようにしています。個人的には本番中にも言って欲しいなって思います。


恥ずかしいから匿名でさん

しばらくお預けは厳しいっす(ーー;)
マジで(笑)



ミロさん

不倫でも色んな考えの方がおられますけど、私とミロさんは同類かもしれませんね。
批判されるのを覚悟で正直に書いて良かったと思いました。

もっとも、批判されたりしてもそこまでダメージはないんですけどね。
リアルが現在充実してますから。
Posted by ヒロケロ at 2017年03月15日 00:43
ヒロケロさん

やっぱり具体的なのは嬉しいですか(^^)
よかった。
最中にも言ったりしますよ。ヒロケロさんとこと一緒で私も貪欲なんでしょうね。
でもほんと言うと最中は無我夢中で、何も話せる状態じゃないですけどね、私😅
終わってからって感じですかね。
たまに何か聞かれたりしますけど、あんまり聞こえてないかもです。
だからあとでここよかったよって、次もお願いって意味も込めて伝えてます。
Posted by 春ですね at 2017年03月15日 00:53
春ですねさん

そうですか、だったら私の彼女と一緒です。
なので私も合間を見て、痛くない?って訊いたりするくらいです。
私のやりたいようにやって、彼女が不快だったら嫌ですから、確認作業をしながら続行しています。
夢中になってる感がまた男冥利につきるんで、それもまた非常に良いと思います。



Posted by ヒロケロ at 2017年03月15日 01:07
ヒロケロさん

意外と?!優しいんですね(^^)
もっとガンガンだと思いました!
うちの彼と似てますね。普段は優しい感じな
のにエッチはガンガン来てくれるので、女冥利につきます(^^)
ヒロケロさんはエッチに忠実で、かえって気持ちいいですね。反感はかわないんじゃないかなぁ。
私も最近やっと、不倫はエッチだと思えてから解放されたのか楽になりました。
やっぱり大事ですよね。
Posted by 春ですね at 2017年03月15日 01:15
ヒロケロさんって本当に正直で楽しいお方ですね (笑)

彼と私もsex優先主義です。
はじめこそ身体だけの付き合い?と考えたこともありましたが気持ちもしっかり繋がった今では私達にはなくてはならない最高の愛情表現であり最高の悦びです。

彼も毎日ひとりでしてます。
もう日課です(笑)
逢瀬の数日前から禁欲して本番で大爆発しますよ〜
そう、私達も二人して真面目にエッチです(笑)
なかなか思うように逢えないので電話で盛り上がり二人して大変なコトになることもしばしば…
これはこれで楽しいですが、やっぱり肌のぬくもりには敵いませんね。
私はストレートに感想を言います。
今日は超絶に気持ち良かったよ♪とか、
彼だけ満足してしまったときは思いきりスネてやりますしね(笑)
私にとってはそんなやり取りもこの関係ならではで楽しんでます。
あ、いつも馬鹿ばっかではないです(笑)
いろんな意味でギャップは刺激になりますからね。

お互いに良ければ全てヨシです!







Posted by しぼり at 2017年03月15日 01:17
春ですねさん

意外と優しいとはよく言われます。
悪者そうだから普通にしててもギャップで特してるんだと思ってます。
見た目強そうだけど、アッチの方は見た目以上だと彼女から褒め言葉を頂いてます(笑)


しぼりさん

そう、その通りだと思ってます。
お互いに良ければ全てヨシですよ!!!
不倫してるから良い訳じゃないけど。
これ言っておかないと正論派が来そうなんで(笑)

Posted by ヒロケロ at 2017年03月15日 02:32
反感も持たないし正論派でもないけど、10年、20年後も今と同じテンションで、し続けられるのかな?と素朴な疑問が。
私達も、身体の関係も重きを置いてますが、ゆっくり同じ趣味を楽しんだり、お酒をのみながらまったり話したり、あちこち出かける時間も、同じぐらい大事ですねー。
Posted by モンブラン at 2017年03月15日 10:46
しぼりさん、ヒロケロさん

男性の筋トレ!?のお話し、なんとなく判ります。
彼も初めての頃は久しぶりで自身が無さそうで、最後まで出来ないことも2〜3回あったのですが、
私とこの関係になってから性欲が復活して、
最近はガンガンです(//∇//)
とは言え、彼は1発入魂ですが・・・
私のことはいっぱい愛してくれるので満足です(//∇//)

午後から仕事だというのに、何を書いてるんだ、私(^◇^;)


Posted by 林檎 at 2017年03月15日 10:51
林檎さん

昨日は彼さんにお伝えされたんですか〜?!
よろこばれたんじゃないですか(^^)

林檎さんとこの彼と、うち似てます。
久しぶりだったみたいで、最初自信なかったみたい。今はバリバリですが(^^)
一発入魂も一緒です。
自信取り戻してくれて、私で興奮してくれて嬉しい限りです(^^)
Posted by 春ですね at 2017年03月15日 12:01
モンブンランさん

同じー!というか向かい合って笑顔を見れて彼を近くで感じられてそれだけでじゅうぶんです!
奥様とはレスでも一緒にいられるけど私達がもし出来なくなったら一緒にいられないとなるのは寂しいです。
体より人としての繋がりを大切にしてます。
Posted by 匿名 at 2017年03月15日 12:49
モンブランさんの間違えです。
すみません!
Posted by 匿名 at 2017年03月15日 12:51
>匿名さん
私も、何歳になってもしようねと言われても、そんな訳ないでしょ!って心の中でツッコミ入れてます(笑)彼の顔を見ながら、色んな話をマッタリ聞いてるだけの時間もいいですよねー☺
Posted by モンブラン at 2017年03月15日 13:09
モンブランさん

おっしゃりたい事は十分に分かりますよー。
彼女とは四捨五入すると付き合って10年になります。
あと10年はモチベーションと体力の自信はありますが、先の事は分かりません。
ずっと続けて墓場まで持っていくつもりですが、そうならないかもしれませんし。
まぁ先の事なんて誰にも分からんやないですか!
私の場合は今が良ければ!の継続でしょうかねぇ。
それから、彼女とは飲みにも行きますし、お出掛けもしますよ。そうは言っても今じゃ年に4回くらいかな。
月末辺りに花見の計画もあります。
ですが、絶対にホテルには寄りますね(笑)
寄らないと非常に悪い雰囲気になると思います。
私じゃなく彼女が!
私としても寄らない事は考えられませんし。
彼女も変化していって今じゃ似た者同士です。
ここまで来るのに年月がかかりました(笑)

Posted by ヒロケロ at 2017年03月15日 13:22
モンブランさん

ありがとうございます。
話して笑って1番幸せに感じます!
エッチがないと続かないって関係だけはなりたくなくて、無しでも幸せを感じられる2人で居られたら最高ですよね!
Posted by 匿名 at 2017年03月15日 14:51
モンブランさん、匿名さん

いつまでできるか・・・なんて先の事を心配するより、
今できることを思いっきり楽しもうって思います。

私たちは待ち合わせしてホテルに直行する事はほとんど無く、
ランチかお茶しながら逢えなかった間のこととかを話します。
話がひと息ついて、彼の「いこか」で席を立ちますが、
行き先は決まってるんですよね(*^o^*)

朝から夜までとかお泊まりとかが出来ないどころか、
夜勤明けとかの時間を使って私の休みに逢ってくれるだけでも嬉しいから、
今の状況ではお出掛けは諦めています。
その内どこかへ行けたらいいなあくらいです。

今は、一緒にお昼寝する時間が至福のひとときですね(*^o^*)
お昼寝だけになってもいい。
それまで彼と続いていられますように・・・

でも、先日ここに人生の大先輩がコメントされましたよね!
まだまだ頑張ろうって思いました。

Posted by 林檎 at 2017年03月15日 23:20
エッチがなくても続けられる不倫、なんか綺麗ですね!

いや、嫌味でもなんでもなくて実際そう思います。
私なんかはそれだと無理ですから。
でも彼女の事は好きなんですよねぇ。
エッチが出来なくなるくらいの年齢になっても仲睦まじい!そんな老齢夫婦みたいなイメージが今はどうしても湧きません。
sexイコール不倫。
私なんかはお下劣な不倫なんでしょう。
でも今は彼女だけが好きなんです。
人それぞれなんですねぇ。
不倫相手を取っ替え引っ換えしてる人は此処には来ないだろうし。
あっ、でも彼女は勃たなくなっても一緒に居たいと以前言ってました。
彼女相手に勃たなくなる事が今は考えられないからこういう思考になってるんだと自己分析してます。
とりあえずデート近いんで体調整えます(笑)



Posted by ヒロケロ at 2017年03月15日 23:53
ヒロケロさん

私も彼女さんみたく出来なくなっても勿論一緒にいたいって意味で、黄昏てもとか茶飲み友達になっても、みたいな発言をしますが、彼は納得してくれないんですよねえ。
私は男女を超越した仲といった、人として信頼して大好きって意味の最高の言葉のつもりで言ってるんですが。
男性は愛する女性にとっていつまでも男でいたい、とかってことなんでしょうか?
Posted by 匿めい at 2017年03月16日 00:17
匿めいさん

あくまでも私が思ってる事でよければ。
そんなずっと一緒に居たいって意思表示を嬉しくは感じますよ!
嬉しくは感じますけど、彼女に対する好きという気持ちと魅力で今はイケイケな状態だから、そんな事は考えられない感じなんですよ。
卑しい私らしい例えですが、美味しい物を食べている時はそれを堪能しながらガツガツ食べます。おかわりもどんどんします。その時はデザートの事は考えてません。
お分かり頂けますでしょうか?

あと、しなくて一緒に居るのはレスの旦那さんと一緒だと感じてしまう人もいるかもしれません。
これ、客観的に考えただけで、私は意識してないですけどね。


Posted by ヒロケロ at 2017年03月16日 01:08
不倫=sex ってのは、ある意味正論かも。
茶飲み友だちになったら、不倫じゃない、っていえますもんねぇ。
でも、それだけ好きという気持ちで同じ時間を過ごしていったら、できなくなっても仲良くいられるんじゃないですかねぇ。
Posted by ダケ at 2017年03月16日 02:18
匿めいさん

わかります。男女を超越した仲といった、人として信頼して大好きって意味の最高ですよね。
男としてだけではなく人としても好きなんです。
彼は老人ホームに一緒に入りたいって言ってくれました。
男女だけではない好きな気持ちがあります。
Posted by 匿名 at 2017年03月16日 07:16
ダケさん

はい、必然的に仲良くいられると思います。



匿名さん

男としてだけではなく人としても好きだってそのままの事を私も言われました。
勿論嬉しかったです。
だから、ありがとう嬉しいよ!と返しました。
じゃ、私はどうなのか?
女としてではなく人として彼女が好きなのか?
女以外には見られないから、そういう考えに到達出来ないって感じです。
そりゃ女性にしては感情的にならず冷静に物事を分析する能力に脱帽する時もあって尊敬はしますけど、でも私にとっては最高の女性ですんで!だからそういう見方しか出来ませんね。

以下、男性になら分かってもらえると思いますが、
ジャーナリストの櫻井よしこさんの様な人であれば、そういう見方も出来ると思います。
飛躍し過ぎてますか(笑)




Posted by ヒロケロ at 2017年03月16日 08:04
ヒロケロさんダケさん匿名さんへ

ありがとうございます。

彼も私を人間的にも大好きで尊敬してる、と言ってくれてるし、超越の意味も理解してくれてるんですが
茶飲み的発言にはどうしても譲れないと頑なで、こちらもしたくないとか今すぐどうこうってわけで言ってないのに、どうしてそうなのかな〜と思ってました。

私の心の奥底に、精神的な繋がりの方を強く望んでいる部分があるのかもしれません。
最近ではやっとエッチ=好きという風に思えるようにはなってきたのですが。

ご意見伺って、彼の情熱を素直に受け止めていいんだな〜って思えそうです^^


Posted by 匿めい at 2017年03月16日 08:21
ヒロケロさん

>あと、しなくて一緒に居るのはレスの旦那さんと一緒だと感じてしまう人もいるかもしれません。

そうです、そうなんです!私の心の奥の声ですよこれ!

わたしも彼とは話も食べ物も合うし人間としても好きです。一緒にいるとあったかい感じが。自分の父親に少し似てるとこがあります。

でも…彼からもし求められなくなったら?
レスの旦那 と一緒… を超えて 父親と一緒にいる〜!?みたいな感覚になるのは
やっぱり 避けたいです〜
男と女で いつづけたいな〜
Posted by ミロ at 2017年03月16日 09:29
男性はできなくなっちゃったら、無理ですよね…。

私は、最後までできなくても、抱き合うとか、スキンシップはしていたいなあ。
それって男性的にはイヤなことなのでしょうか?

スキンシップもなくなったら、本当にレスの夫と一緒です。
彼も前からレスで、私と会うようになってから、より奥さまに触ることもできなくなったようです。

50代以降、どうなるかわからないけど、茶飲みだけではなく、スキンシップはしていたいと思います。
Posted by ハンナ at 2017年03月16日 09:46
色々なご意見がありますねー。つい、最初の方のヒロケロさん達のコメントに何か刹那的な関係を感じて、呟いてしまいました。語弊があったら申し訳ないです。でも、私たちも、カラダの関係も非常に大切にしてはいます。求めてもらえるのは女性としては本当に幸せで、よろこびも大きいです。でも、その快楽を徹底して追求したい!とかは、私にはないんでしょうねー。あくまで大切な愛情表現であり、潤滑油的なものですね。一生別れないとお互い思ってるので、精神面でのつながりも太くしていってます。

ハンナさん
それ、私も彼に聞いてみた事があります。そしたら、自分が機能しなくなっても全然平気、そうなったらその分、私に喜んでもらえる事をする、と言ってました。でも、すごく気にする男性も多いって、このブログでもよく話題になりますよねー。
Posted by モンブラン at 2017年03月16日 10:46
女性として求めてもらえなくなるんじゃなくてお互いの老いの過程においてできなくなってしまった場合を言っていました。
すみません〜!
スキンシップもし続けていきたいですね〜。
老いでできなくなったとしても続けていきたい人です。
Posted by 匿名 at 2017年03月16日 11:08
W歴17年、タイムリーな話題に思わず…笑
まさに直面してます。。笑
先月、遠距離の彼と4ヶ月ぶりのデートをしてきました。私が会いに行く形での3泊4日、2日間は彼も年休を取得してくれて、大切にされているのを実感したのですが。

時間がたっぷりあったこともあり、今回彼が年齢による男性機能の低下を口にしました。私は、それは私も同じ、私にも原因があるかも、でももし完全にダメになったとしても、こうして背中を撫で合うだけでも十分満足よ、と言ったのですが、彼は、多分それは無理じゃないかなと言うのです。
彼の言い方は、私が離れていってしまうだろうというニュアンスでしたが、男と女の感覚の違いを見たような気がしました。
心の繋がりだけでここまで来たとはもちろん思っていませんし、不倫=sexに一票を投じる派ではあるんですが、どんな形であれ彼とずっと繋がっていたいと思っているので、どういう言葉や態度で表現すべきか模索中です、って次回のデートは忘れるくらい先なんですけどね 笑
Posted by ショコラ at 2017年03月16日 11:13
ショコラさん

主人がだいぶ年上なので、そういう風になってしまった時、
励ますような言葉を優しく言ったつもりが、すごく傷ついてしまったようで、
そこからレスになりました。

今になって再開しようとしてきますが、
自分が悪気がなくて言った、ごく普通の言葉(平気だよ、とかそういう感じです)に、
深く傷ついた、としつこく後々も言われたので、
もう、私は二度と再開する気になれないですが・・・。

変に言葉をかけない方がいいのかも知れません。
ずっと一緒にいたいよ、とかだけで。

でも、男性特有の繊細な面や、男としてのプライドもあるのでしょうが
女性からしたら「それだけじゃないでしょ?」って思うし、
そんな事で離れていくと思われるなんて、ビックリですよね。

実際に直面した経験のある男性に聞いてみたいですね(笑)
元気な今、言っている事と、現実となった時に思う事は違うのかも知れませんしね。

男女の感覚の違い・・・厄介な問題ですよね。
Posted by 名無しですみません at 2017年03月16日 12:02
名無しですみません さん

ありがとうございます。言葉や態度を模索と言いましたが、余計なことは言わず、わざとらしい態度をしない方がいいですね、肝に銘じます 笑
お話を聞いてみたいと思いつつも、ここではそんな経験のある男性の方はお見かけしないし、その時になってみないとわからないというのが本音でしょうから、とても参考になりました。
Posted by ショコラ at 2017年03月16日 12:41
例えば、病気とかで、全く濡れなくなってできなくなってしまったら、女性は男が離れていってしまうとは考えないのでしょうか?
そんなとき、どんな言葉をかけて欲しいのか、
できるようにどうして欲しいのか、
同じようなことじゃないかな?と。
Posted by ダケ at 2017年03月16日 12:59
あっ!もちろん
感じるし、したいのにできない、という状態ですよ。
できなくてもいいよ!は慰めにならないような、、
そんな状態の時です。
Posted by ダケ at 2017年03月16日 13:03
ショコラさん
男女で、繊細な局面での言葉って本当に難しいですね。
黙って寄り添う方が、良いのかも知れませんね。

ダケさん
もちろん、それは十分に考えて言いました。
だからこそ、伝わるどころか、逆方向にとられて
やりきれなかったし、無力感でいっぱいでした。

あと、女性が機能しなくなっても、
男性の優しい言葉や態度さえあれば
そこまで意地になったり、ネガティブにならないと思います。

男性が自信をなくしてしまっている時は、優しい言葉ほどアダになる気がします。
男女で、同じ問題ではないように思います・・・。
Posted by 名無し at 2017年03月16日 13:35
ダケさん

ハッとしました。逆の事は全く思いが至りませんでした。
彼が常々口にする、「女性は骨になるまで」が完全に刷り込まれていたようです。実際、彼が相手ならいつまでもできると思っていましたしね。

もし今度そんな場面になったら、まずは私が言って欲しい事、して欲しい事を考えてみます。
仮定ですが、もし同じような状況になった時、ダケさん的にははじめの頃ふみおさんが話題にされてたような、お薬なんかはアリですか?

Posted by ショコラ at 2017年03月16日 13:52
逆の立場で考えてみて、とは、ちょっと違う感じです。
ほんとにそういうシチュエーションになって、それでも男性の欲を満たしてあげたい、と考えたとき、どういう言葉をいってほしいのかな、ってことを考えればいいんだと思いますよ。
男はそういう時でも、したい、そして相手もしてほしいと思っている、と考えた方がいいと思います。

Posted by ダケ at 2017年03月16日 14:01
ダケさん

性が違うと、本当の意味では、相手の言ってほしい事、してほしい事なんて
なかなか分からないですよ。

女性は、機能しなくなってまでとにかく最後までしたい、性欲を満たしたい、
とは思わない性なのですから・・・。

だから、男性目線で考えろと言われても難しいですよ。
経験した立場から言わせて頂くと
女性に、そこまで求めるのは酷です。

女からすれば、男性にも加齢を受けとめた上で
もっと堂々と自信を持っていてほしいです。
笑い飛ばすぐらいの、ポジティブさが欲しい。

男性機能うんぬんだけを取りあげて、ジメッとされたら
女性側も正直、うんざりだし、他の面でも
つまらない人間に見えてしまうんです。

男性からしたら大きな問題なのでしょうけれど。
Posted by 名無し at 2017年03月16日 14:15
ダケさん、ほんとそうですね
私なら絶対ものすごく悩みます
相手に申し訳なさと引け目を感じて、ちょっと不安なことがあれば、きっとそこに結びつけてしまう
「お互いのために別れたほうがいいのかな」って勝手に気持ちの整理にはいりそうです
精神と肉体の満足感は相乗効果だと思うので、どちらか一方が欠けたら辛い気がします

でもそれでもいい、って言われたら
あらゆる方法を試したいと思うし
最後までできなくてもキスやスキンシップで愛を伝えあうことはできると思います
Posted by 一言 at 2017年03月16日 14:17
名無しさん

それを言ってしまったら、わたしだって彼の言ってほいいことはわかりません。誰にだってわかりません。でも分かり合おう、理解しようと思うことも必要ではないですか?
男性目線になって、ということではないです。
女性目線で、男性を満たしてあげたい、と考えた時、です。
自分は別にしたくてもしたくなくてもいいんです。相手がしたいと思っていると、仮定して、
それでも、自分ができない状態、そんな時、どんな言葉がいいのかな、って事を考えるとヒントになりませんか?
ってことです。
Posted by ダケ at 2017年03月16日 14:28
ダケさんは、経験されていないですよね?
きれいごとの理想論に聞こえます。

経験した者の、何年もの苦しみが分かりますか?
逆に、それは分かろうとなさっていますか。
それとも、自分の奥さんにも邪険にされてきたから、重ねて腹が立っている?

いつもバカな女性を諭すみたいな口調ですよね。
経験していない事まで全て、上から目線で驚きました。
Posted by 名無し at 2017年03月16日 14:34
ダケさん

逆の立場の件、私だったら

彼とスキンシップしくれて それでも濡れなかったらローションなども試しても全然ダメだったら…
すごい落ち込むと思います。

その後の彼の態度によるかな…
例えば 出来たところまでを喜んで、また次回も試してみよ〜ギューだったら 自信なくさずいられるけど、彼から じゃー手やお口だけでしてくれれば良いよ なんてもしも言われてしまったらもちろん無理ですしね。
精神的な繋がりがある上での思いやりある
言葉や態度が欲しい。

老いが原因ならばお互い様だからよいんです。

でも私の場合はですが、正直な気持ちを言うと
女性は基本は受け身だからかな
男性(彼)から誘われる回数が減ったりするとと私に魅力がない?マンネリ?飽きた?
関係をやめたがってる?他に目がいった?
と勘繰ってしまうんです。

本当はそういった不安な気持ちも話し合える間柄だったらいいんですけどね
Posted by ミロ at 2017年03月16日 15:26
ダケさんは、一生懸命答えて下さろうとしてると思うんでは?

なのに、もしかしたら自分のお相手にぶつけたいかもしれない感情を、モロにダケさんにぶつけるのはいかがなものでしょうか……

とにかく、ここには、すぐ感情的になる人が多いですね。
Posted by それじゃあどうすれば at 2017年03月16日 15:34
先日、70代の女性の方もここへお見えでしたね。
繋がる悦び、喜びについてコメントされて
いたかと記憶してます。
コミュニケーションなんですよね。
男性も愛のある営みには、相手の女性を
喜ばせたいと言う想いがあるからこそ、
老化による機能低下を受け入れがたいのだと
思います。
女性も男性を喜ばせたいと言う想いがあるなら
性器の結合だけでなくとも、お互いにどうして
欲しいかと言い合える関係性を築くことによって
しか、老化による機能低下を受け入れることは
出来ないのではないでしょうか?
ある高齢者の方の実話ですが、たたなくなった
男性性器を愛人が愛しそうに愛撫してくれる
それが男性にとって、惨めととるか愛しいととるかは
その二人が培ってきた関係性次第だという
ことです。
どんな風になろうと信じて愛し続けてくれる女性を嬉しく想わないはずがありません。

高齢者に比べればまだまだ若輩者ですが
僅かな経験値もありコメントしました。
失礼しました。ROM に戻ります。
Posted by 青 at 2017年03月16日 15:42
あのさぁ、名無しさん


「女性は、機能しなくなってまでとにかく最後までしたい、性欲を満たしたい、とは思わない性なのですから・・・。」

なんて名無しさんは言っていますが。
それでは相手の気持ちがまったくわからないので、それをわかろうとするならば、
「女だけど最後までしたい、性欲を満たしたい、と思っているのに濡れない、となったとき、どんなふうに考えますか?それと一緒じゃないの?」
というアドバイスだと思いますがねぇ〜。
万人に理解するように書くのは難しいですね(笑)
Posted by バカ、とまでは言わないけど at 2017年03月16日 15:44
だから、本当はそんなに性欲がないとしても、仮に性欲があるのにできない、となったと仮定して、想像してみたらどうですか?ということですよ。

想像すらできない、と言われたらおしまいですがね(笑)
Posted by まだわかんないかもしれないからさらに補足 at 2017年03月16日 15:48
ミロさん

そうだと思うんですよ。デリケートな問題だけに二人の関係や性格で大きく違うと思うんですよね。ローションひとつにとっても、自分から使ってみる?って言える関係か、できれば彼からいってほしいな、とか。
でも、男にしたら、ローション使ってみる?って配慮がない言葉に思えて言いにくいですよね。それが言える関係なら、そんなに悩まないのかもしれませんし。

男にしたら、それが薬にあたるのかな、と思います。薬使ってみる?って言われた方が楽な人もいれば、それも嫌だと思う人もいるでしょうし。でもバレるなら、最初から言った方がいいような、って気持ちもあると思います。
それも、彼の性格、二人の関係だと思うんですよね。

ちなみに、ショコラさん、わたしは全然有り派です。ふみおさん同様です。体調が悪いとき(精神的にですけど)に使ったこともあります。

やっぱり、手や口だけでしてくれればいいよーって言われたらショックだと思いますし。
かといって、できなくても大丈夫、ってのもなんだと思います。

うまく薬が使えるといいんでしょうけど、
ローションの問題よりも、さらにデリケートだと思うんですよ。
ですから、二人の関係性や、彼の性格をよく考えて、うまく伝えられたら、って思いますけど。
何分、デリケートな問題なんで、わたしの気持ちが彼にあてはまることは少ないと思うんです。
ですから、二人の問題として考えていくしかないのかなーって。
その考え方の一つとしては、そんな風に仮定してみたらいいんじゃないかな、と思った次第です。

Posted by ダケ at 2017年03月16日 15:54
それぞれ、捉え方は違うのでしょうが・・・
ダケさんはあえて明確に文字にしていませんが、
先に質問されたかた達に向けた、
心の持ち方と具体的に男性として望むことに答えてくださっていると思います。

最初からずっと彼が機能不全だった私にも響きました。
できるようにはなったけれど、完璧ではなく、
きっとこの問題とは切れないです。。

ちなみに、うまくいかなかったとき、
大丈夫だよーを雰囲気で伝えるのが一番しっくりきています。
私たちの場合(^^)


名無しですみませんさん、辛い経験でしたね。
求めた言葉ではなくても、気持ちを込めて言ってくれたことは受け入れてほしいですよね。
時間がたってからなら、尚更。
結果(笑)とくに何も言わなくてもいい、には同意です!
でも、私は「そんなこと」とは思えないので、女性でも人それぞれですね。


Posted by ようやく。 at 2017年03月16日 16:14
ゆっくり書いている間にいくつもコメントが入っていました(^^;

お節介ですみません、あと一つ

恥ずかしいしうまく伝わるか不安ですけど、
うまくできないとわかっていても
それでも求めてくる彼が愛しくもあります。
もしかしたら最高の愛情表現かもしれません。

求めたい気持ち、求められたい気持ち、
気持ちよくなってくれる満足感、幸福感、
それがあの辛さを上回るっていうことですから。

もちろん「思い通りに出す」が一番でしょうけど、
違う欲もあるということですよね。
ちなみに彼は50代半ばです。
今まで、あとセルフでは全く問題がないと。

私はそろそろ、不発に終わったときに
「おなかすいた〜」って言えそうです。
彼もぜったい笑ってくれます。
ここまで、それなりにかかりました(笑)
Posted by ようやく。 at 2017年03月16日 16:42
それでも、どうしてできるようになったかは分かりません。
答えがあるのかないかも分かりません。

何も言わないところを見ると何かあるんだろうとは思ってはいます(^^;
そしてそのうちに明かしてくれるような気がしてます。

ちなみに私も出きることはしました。いろいろ。
彼も聞いてこないけれど分かっていると思います(^^)

何度もすみません。
Posted by ようやく。 at 2017年03月16日 16:59
タイムリーなお話し。笑

実は私
前回のデートで過去最高の経験を致しました。

…で
それを最後にしようと…思っているのです。

2人とも若くはない
昨年あたりから
彼は元気がないし。

でもそれはそれでいいのです。
もともといずれは茶飲み友達へ
一年一度の逢瀬になっても…と約束しているので。

であれば…
最高の時に 引きたい。
そう思っているのです。

まだ彼には言ってませんが…

ただ諸事情により
しばらく会えないので
ちょうど良いタイミングかと。
はじまってから 2か月以上開くのははじめて。
見えない力が働いている気がする。

新しい関係のはじまり。
Posted by 秘密 at 2017年03月16日 19:21
ダケさん

ありがとうございます。
本当にデリケートな事だから 性格や 関係性によりますね。
私は彼と そういった話しもぶっちゃけ話しできる間柄でいたいなーと思うのです。
が、実際は 彼のが方がナイーブ君で…苦笑

秘密さん

そうなんですね!!新たな彼との関係性!
年齢など詳しいことがわからないのですが、
秘密さんの文面から なんだか前向きでとても興味深いなと感じました。
Posted by ミロ at 2017年03月16日 19:38
覗いてみて疲れました。

自分も参加してみようと思ったのですが・・・ダケさん、お疲れ様でした。
正直に言ってええすか?
見てるこっちが頭来ました。
話にならんわ。
ダケさんが掘り下げてええ話ししてるのに!
一見下ネタなんですけど、老化は避けられないし、誰もが直面し得るナイーブな話しで、リアルではし難い有意義な内容になりそうだったんですけどねぇ。
残念やなぁ。。。


Posted by ヒロケロ at 2017年03月17日 00:11
ふふふ、では少し?話題を変えて

以前、フランスに旅行に行った時に、パリの普通のデパートで、そこそこ高齢のご夫婦、カップル?で大人のおもちゃを選んでる光景を見かけたことがあって、ひーっΣ(゚ロ゚;)とアワアワしちゃいました。

しかもそこ、隣は子供服売り場だったんですよ!
どん、と並べられたカラフルなおもちゃを前にどれがいいかしら?と口紅を選ぶように手に取るカップル^^;
さすがフランスamourの国!

男性も女性も、必要なこととして、普通に受け入れられてるんでしょうかね〜。
きっとレスなんて、考えられないんだろうなあ、できる限りやる!みたいな気迫を感じました。

子供を連れていたこともあって、かなり前のことなのに、衝撃で忘れられません…。
Posted by ハンナ at 2017年03月17日 00:49
ハンナさん
フランスの事情、すごいですね。
日本では考えられないです。
日本ではどうしても恥ずかしいものって感じですものね〜。
ドン・キホーテの片隅に、そういったものが売られてることに気付いてますが、絶対に近付けません!(笑)
Posted by 花 at 2017年03月17日 01:24
ヒロケロさん

お疲れ様です。
ではちょっと男どうしで話してみましょうか。
プライドとか威厳とかよく言われますが、違うと思うんです。男が、特にプライドの高い男が、そのプライドが傷つくとわかっていて、チャレンジすると思います?
しかも何回も、プライドがズタズタになるまで、なんのためにいくんですか?自分のプライド復活のため??

これはもう種の問題になるのかもしれませんね。遺伝子レベルの話なのかも。
交尾のあと、食べられてもいいカマキリに近いのかもしれませんね。

そこまでしても、したいと思うのはなぜでしょう?
わたしは、好きな人を喜ばせるため、だと思います。男が自分一人の力で、自分の体ひとつで好きな女性の幸せそうな顔を見ることができるかなり限られた手段の一つなんじゃないかと。
ですから、これはかなりナイーヴな話ですよね。
自分の力で愛する女性を幸せにできなくなるのですから、存在意義にまで発展しかねない、
この気持ちを女性が想像するのは実際かなり難しいと思います、が、脳手術みたいなもので、一本切り間違えたら終わってしまいかねない話で、しかも人によりかなり対応が違う問題だと思うんですよ。
ですから、それぞれの関係の中で、彼の性格や普段の言動も加味して当たらないと、失敗しかねないんじゃないかと。
あえて、女性に想像してもらうとしたら、
大好きな彼が目の前にいて、自分のことを抱きたいと思っている、自分も抱かれたいと思っているのに、抱かれることができない、大好きな彼を満たしてあげられない、そんな状況にかけてほしい言葉はなんなのか、と聞いてみたかったんですよね。
それが、平気、大丈夫、って言葉なら、それは男女の根本的な問題なんで、なんともならないんじゃないかなと思いますが、言葉をかけずに抱きしめてほしいとかだったら、共通する部分もかなりあるんじゃないかな、と思ってました。
で、あえて投げかけてみたんですけど、スマホからだったんで、言葉足らずもあり、うまく伝わらなかったみたいです。

実際問題、ヒロケロさんはどう思われます?

Posted by ダケ at 2017年03月17日 01:33
私には伝わってたし、伝わった方もちゃんといましたやん。
と、みっともない事言うのはこれくらいにします。

いきなり本題に入りますと、2人の関係性、彼 彼女の相手への思いやり、性格、その三つ巴で決まるのかなぁって気がします。
私の場合で考えますと、自身の性欲を満たす為に彼女と行為を行いますが、その中でも彼女最優先です。
過去、前半戦後半戦含めて2度射精し、何回も彼女をいかせ
たのですが、イチャイチャしてた所、彼女がその気になってしまって、いつもの私ならと求めてきました。
その時に限って私は勃起するには至りませんでした。
ゴメン今日は疲れちゃったみたいと事情を説明し、口や手でいいか訊いて、それで絶頂を迎えてもらいました。
それ以来、sexは射精の回数ではなく、どれほど彼女が満足するかをより考えるようにして、安易に射精せず、彼女がイキ疲れてもうダメだと言った時や、そんな落とし所を捉えたり、ラブホから退出する時間配分もありますから、もう1回イッたら射精する?なんて確認しながらしていますね。
彼女も閉経中なんで、濡れなくなって痛い思いをしたり不快な目に合わせたくなから、必要であればローションを使うし、言ってもらえれば3分以内で射精するよ!だから気にしないでね!と日頃からコミュニケーションを取っています。(今のところノーマルプレイではローション要りません)普段の実動時間からでは考えられないでしょうから、短時間でも射精可能だと実践までして今後に備えたり。
そりゃここでは書けない事もさせてもらいますが、とにかく彼女優先です。
なので私が勃たなくなったら、手や口でよければそれでいいし、道具は既に使ってますから、俺が勃たなくなったらこれを代わりにするね!なんて、彼女の事を考えた上で私のセンスでそれらを所持していたり。
そんな感じで、お互い老齢化する事を今から考えはしています。
エッチ、真面目に取り組んでますよ(笑)
でも、まだ勃たなくなってないんで、どれだけシュミレーションしても本番は分かりませんが。。。
と、具体的に書く事で応えてみました。
いわゆる、その時にギクシャクする事がないように先手を打ってる形です。





Posted by ヒロケロ at 2017年03月17日 03:06
そうなった時に、2人がどうなるか、ほんとにその2人次第だと思うなぁ。私は、レス期間が長過ぎて最初の数回は不安と緊張で初めての時のように痛みもありました。とても優しくしてくれましたが、恥ずかしさと不安と怖さが大きくて。自分が悪いから気持ちよくなれなくて痛いのか…と考えた彼は、ネットで調べて色々と用意してくれました^^;
ローションとか他にも色々。
彼も、とにかく常に私優先みたいでそこはちょっとヒロケロさんと似てるかも。今では、私も不安や緊張がなくなりました。
なので、そうなったとき、彼もヒロケロさんみたいな方向にいきそうな気がします。自分は出来なくても頑張ってくれそうな気が。。今はそうなってないのであまり想像出来ませんが。

ここでは色々ならことが参考になったり、なるほどと思うことがたくさんありますが、この件に関しては本当に2人次第なんじゃないかと思います。
そうなった時、勘の良い人なら相手の気持ちに寄り添った行動言動が出来るだろうけど、自分への落胆の方が大きければ相手優先って気持ちになれないかもですし。
Posted by 花 at 2017年03月17日 06:24
真面目にエッチな話を有意義にされてる中にごめんなさい。

実は大人のおもちゃ問題には後日談があって、この話を彼にしたら、秋葉原には大きい専門店があって、カップルて選んでたりするよと。

そうなんだ〜見てみたいなあ〜なんて話したら、彼に、「ダメ、絶対ダメ、ハンナが好奇の目で見られるのに耐えられない」と。
「サングラスかけてくから!」
「よけい目立つでしょ!」

結局行ってません。
ドンキホーテなら目立たないかな?
花さん、試してみて!
堂々としてたら、意外と目立たないかも。

他のコメント欄で、誕生日のプレゼントの件で彼とケンカした方いらっしゃいましたよね、
そういえば私、誕生日プレゼントに大人のおもちゃをもらったんだった^^;
会えない間、思い出して1人でしてって…
ネックレスもらってる方がいる一方で、私は大人のおもちゃかい!

彼が元気なくなったら、私たちも道具か⁈
と思ったヒロケロさんのコメントでした。
男の話に入ってごめんなさい。
退散しまーす。


Posted by ハンナ at 2017年03月17日 06:55
ハンナさん
私にドンキのそのコーナーに行けと?
秋葉原だろうがドンキだろうが、若いカップルならいけるんだろうな。
40後半の女が1人では絶対行けません!(笑)
ハンナさん、少し前にハイジーナ脱毛の話してましたよね。始めた時は、脱毛前日準備の自己処理がハードル高かった〜。未知の世界でした^^;

Posted by 花 at 2017年03月17日 08:00
ヒロケロさん、花さん

ほんと二人の問題ですね。
まだできるうちに何気に話しておけるといいんでしょうね。
突然の出来事に対応しきれず、どっちもあたふたしてしまわないようにしたいです。
フランスの事情も踏まえて、二人でスキンシップで幸せを感じられる関係をつくっておけたらいいですね。
それには、心の繋がりもやはり必要だと。
この問題に限らず、なんでしょうね。


Posted by ダケ at 2017年03月17日 08:28
ドンキのコーナー、1人じゃ行きにくいけど、女友達と行ったらどうかな?おばさん2人だったら怖いもんナシ!!(笑)ぜひっっ!
Posted by 花さん at 2017年03月17日 09:01
スーパーの特売品を品定めする感じで!(笑)
Posted by 追記 at 2017年03月17日 09:03
ドンキのコーナー
彼がデートの一種的感覚で一緒に行きたがって
困りましたよ〜^^;
入口まで数回行きかけたけど…入るの無理でした。デートの途中でそういうのを何回かやったのちに、
結果半年後あきらめた彼が一人で買ってきましたけど。
彼はまだバリバリですが、合間合間に仲良く使っていますよ。
なのでもし今後そっちだけになったとしても、違和感なく移行できそうです。
Posted by いやあ at 2017年03月17日 09:19
正直、ダンナが不能になって出来なくなって、渡りに舟とホッとする奥さんも多いと思いますよ。女同士の話ではよく聞きます。
名無しさんも一生懸命、考えて言葉を紡いだのに悪意にしか取られず疲れたでしょうね。詳しくどういう言葉をかけたか書いておられませんけど、何年も苦しんだという事ですもんね。でも、今はどこかホッとしてるのでは?ここを覗いてるという事は、若い彼がいるのかも知れませんねー。
個人的には、青さんが聞かれたご老人の話が言いえて妙だな〜と、感心しました。私には、まだまだ先の事ですが、彼にも時々きいてます。彼はその点、繊細ではなさそうと見てます。心強いです(笑)
Posted by モンブラン at 2017年03月17日 10:34
話戻しちゃいますねー

二人の関係性に加えて、どのようにうまくいかないかは千差万別なんで対処法の答えは事前には出ないと思います。

基本的に、ある日突然0%ってことはなかなかないんじゃないでしょうか。
男性で言えば、
いれられるかどうか・出せるかどうか・タイミングのコントロール、
思い通りにいくかどうかは0か100ではなく、0〜100ですよね。

そして不意に直面したときにどちら側でも相手にとって辛い言動をしてしまう可能性はあると思うんです。
それって絶対ダメかな?
だって、はじめてのことって分からないじゃないですか。
とくにこの場合、精神的にも普段と違うモードになっている時だし・・・
それでも、相手の反応を見て気づいたり、なんでもその繰り返しで関係が深まると思います。
嫌な思いをしてしまった方だって、相手がそうしたことをうまく受け入れれば、相手にも伝わるはずです。
思いやりですよね。

心が繋がっていなければ、繋がりたいと願わなければ、難しいと思いますけど(^^;

ひどい!と思うことをされたとき、
「最低!」ととるか、
「そんなに嫌なことなんだ」みたいにとるか、っていうことかなーと。
何にしても(^^)


Posted by ようやく。 at 2017年03月17日 10:43
考えた末の言葉を、悪く受け止められた過去があるから、名無しさんはダケさんのコメントを受け入れられなかったのかと。結局どんなに想像しても、経験者でない言葉は綺麗事にしかならないんです。だから、良かれと思ったことでも、あの場合、理想論のようなコメントは適切でないと思いますが。
Posted by 通りすがり at 2017年03月17日 12:39
モンブランさんが女同士の話で、っておっしゃってますけど、
男同士でもレスの話とかするみたいですよ〜。
こないだの飲み会で男友達が、
知り合いがレスを解消した話を聞いて、自分も数年ぶりにトライした、といってましたから〜。
どうやってレスを解消した??と聞いてみたら、
「今晩どうだ?」「いいよ」ってな感じって(ぎょえ〜〜〜っ!!)
長年連れ添った女房ってそんな感じなのか、ってのと、レスの話とか男同士でするんだ〜ってのとで、ぎょぎょぎょ〜〜っ!!となった飲み会でした。
おっと、話しが不倫から外れちゃってごめん。
Posted by ぞうぐみ at 2017年03月17日 12:42
レスの解消って一体何かきっかけがあるんですかね?レスを解消したいからしたんだと思うけど。
きっとなんらかの愛はあったのかな〜。
先々怖いな〜
Posted by 匿名 at 2017年03月17日 13:02
「今晩どうだ?」「いいよ」って、普段からある人ならわかりますけど…ヒイィィィ!!!!Σ(゚ロ゚ノ)ノ
長年のレスでそれって私はムリだわ〜。

私の友人の友人は、子供の反抗期時にダンナさんの対応を見直した奥さまがオッケーしたとか…

見直すことがあっても、やっぱり私はムリだわ〜。
Posted by ハンナ at 2017年03月17日 13:08
先々って私じゃなくて彼の方がですけどね〜。
そんな人ではないと思ってても妄想爆走してしまいます。
女として見れなくなった男が時が経ってまた抱けるのか?不思議な感じします。
Posted by 匿名 at 2017年03月17日 13:13
あえていう必要もないかな、と思ってましたが、経験者ですよ。
薬も使用した、とは書きましたよ。
経験したことないですよね、もけっこーくるものがありますよ。
たたないことも、いけないことも、薬も何度もありますよ。わたしはそこまで深刻に考えてなかったですけど、薬でなんとかなるし、くらいで。
彼女はいつも暖かく受けとめてくれますから。
ても、話を聞いても、深刻に考えてる男は多いですから。

Posted by ダケ at 2017年03月17日 13:16
そう言えば、31年目の夫婦げんかって、メリル・ストリープとトミーリージョーンズ主演の夫婦間のレスがテーマの映画ご覧になったことありますか?

滞在型のレスのカップルカウンセリングに妻が申し込んで行くんですよ。
最初反発していた夫が受け入れ、久しぶりにいい雰囲気に持ち込むも、目を開けて妻を見た途端萎えるという…
観ててキツかった^^;

結局結末はここでも出なかったのかな。
でも、確か孫もいるくらいの役どころで、カップルカウンセリングを申し込むってすごいですよね〜
Posted by ハンナ at 2017年03月17日 13:17
ハンナさんいろいろ知ってるんですね!
私は観たことはないですけど人によっては深刻な問題なんでしょうね。
その女性は旦那さんを男として愛していたのかな〜
Posted by 匿名 at 2017年03月17日 13:33
ダケさん、結構なヒートアップぶりからそうではないかと思って見てました(笑)それなら、「何でこんなふうに考えられないんですか?」とふっかけるんでなくて、同じ所まで降りてきたら良かったですねー。それに名無しさんも、何年も暖かく受け止めてたけど、うまくいかなかったんだと思いますよー。きっと、ダケさんのいつも言う、「人それぞれ」ですよ。

ぞうぐみさん
私は男ばかりの中に紅一点ってシチュエーションが多かった時期がありますけど、飲みの席で男同士レス話、よくしてるの見ました!それ以外にも、やっぱり下ネタ好きですし、正直どん引くことも多かったですよ(笑)
Posted by モンブラン at 2017年03月17日 13:57
名無しさんは、ずっと「傷付いた」と言われ続けたのがよほど堪えたのでしょうね。考えて言った言葉なのに。
それで思わず、経験者に聞きたいのに!となってしまったのかもしれません。
(経験がなくて(ないような事を言って)すいませんでしたー、というのはナシでお願いしますね(^^))

私は、せっかくご主人が再開しようという気持ちになっているなら、名無しさんもまた向き合ってみればいいのになって思いました。
だってご夫婦なんですよね?

名無しさんにとっては「さんざんジメジメ言っておいて何を今さら」というお気持ちかもしれません。
が、ご主人にとっては「ようやく立ち直れた」のかもしれないです。

「男性にも加齢を受けとめた上で
もっと堂々と自信を持っていてほしいです。
笑い飛ばすぐらいの、ポジティブさが欲しい」

というのはよく分かるのですが、例えば、ハゲを笑い飛ばすようなわけにはいかない感じがします(悪い例えだったらごめんなさい!)

ついでに書くと、
もし男性がハゲで悩んでいたらどうやってハゲまします?
「ハゲくらいでクヨクヨすんな!」ですか?
「ハゲてもあなたはあなた、素敵よ♪」ですか?

名無しさんは「ハゲくらいで」というタイプ?
いや、私も、ハゲなら、そうかな(笑)
うーん、それも違うかな。
気の置けない男友達なら、無責任に前者かな。
で、ダーリンなら後者かも?(^^)

・・・って、自分や相手の性格、これまでの関係性によって十人十色ですよねぇ?

話は逸れましたが(^^;、
もしまだ思いやりや愛情が残っているなら、今一度、お二人のやり方を模索してみてもいいんじゃないかと思いました。
ご主人の再開アピールを邪険にしちゃうのはもったいないなーって。

すみません、経験者ではないけど、心当たり、くらいならあるのでコメントしちゃいました。


ハンナさん

その映画、観たことありますー。
リチャード・ギアの「わかれ路(みち)」はご覧になりました?
あれも考えさせらる作品です・・・「愛っていったい〜!?(泣)」な感じです。

Posted by ビギナー at 2017年03月17日 14:21
モンブランさん

経験したうえで、こればっかりは自分で考えないとだめだろうなーと思ったからです。
ほんとに人それぞれだから、わたしはこうです、ってのがあてはまらないだろうしなーって感じです。
以前にも薬は使ったことがあります、って言ってますしね。いけなかったことも。
まあ、でもわかりません。って言われたら、ほんとそれまでなんですけどね。(笑)

Posted by ダケ at 2017年03月17日 14:25
それでね〜〜(さっきの続き(笑))
男友達の知り合い、というのは、なんとかっていう雑誌を読んで、嫁への感謝の意を日ごろから示さなければならない、ということを学び(笑)、それを実践して(?)仲良くなってレスを解消したようです。
一方、男友達は、先のセリフとともに7年ぶりにトライしたけど、中折れして駄目だったとのこと(ケケケッ)。それ以来、またレスだそうです。「だって、体位変えたくなるじゃん、そうするとさー・・・」と言い訳しておりましたが〜。
この友達、ノンアルコールで、わたし(おばさんだけど一応女である)の前で、表情も変えずに平気でこんな話をできるヤツですから、先のようなセリフも普通なんでしょう、きっと。
といっても、モンブランさん、男の中に紅一点だと平気でこんな話されますよね〜。だからねぇ、仮にわたしがかわいいおねえちゃんであったとしても、こんな話ばかりされるんだーー(笑)
Posted by ぞうぐみ at 2017年03月17日 14:42
レスの解消の話題が出たので

私は、レスの解消経験者です

私が嫌で拒み続けていたのですが、不倫相手と出会い、失いかけていた性的欲求が復活したことにより、主人から求められても受け入れられるようになりました

時には、主人に対して私から求めることも

不倫相手と出会ったことにより、夫婦が円満になったという、なんとも皮肉な話ですが

不倫相手とも主人ともすることには、こちらの方々の共感は得られないとは思いますが、経験者としてコメントさせていただきました
Posted by 今回は匿名で at 2017年03月17日 15:25
また、出てくるか
さらにHN変えるか迷いましたが(笑)
私もレス経験者、レス解消をへて再レス経験までしてます。

解消は、それこそきっかけによるんじゃないでしょうかー?
なんとなく、だったら「今晩どうだい」もあるのかな、でも予告してってすごい緊張しそうだけど、女性にとってはいろいろ助かる気もしますね。

私は拒否された側ですから、それがどんな思いか知っています。
くふうして、待って、何年も、、
そして、あるとき、もうだめだ、と思いました。
きっかけは些細なことか、きっかけなどないのかもしれません。
でも、そう至るまでの経緯は、いろいろあるわけで、それは他人はもちろん配偶者だって理解しきれるものではないでしょう。

名無しさん、
誰も名無しさんに「ご主人のことをもっと考えてあげて」とは思っていないと思います。
ご自身の心を大事に守ってあげてくださいね。
私は、この辛さを知っているので、もうできないとわかったあと、そう告白しました。

ダケさん、
はい、私は相当彼のプライドをズタズタにしたと思います(^^;
まだ完璧ではないのですが、
でももう、謝られることも、辛い顔を見ることもなくなりました、そうさせない術を身につけられたのかもです。
いわゆる中折れは、ここで書きながら傾向が分かったので(笑)対策します(笑)
Posted by ようやく。 at 2017年03月17日 18:35
ビギナーさん、随分古い映画をご存知なんですね〜!
こちらも最後はぼやかしてある感じだったかな、結局妻と愛人どちらを愛していたか、というような。

レスの映画も結局は最後解決はされてないのよね、こんなファンタジーで終わるか、レス映画が!と思いましたから。
今回は匿名でさんのように、不倫から夫婦円満、いいではないですか。
ご主人的にはハッピー(知らなければ)ということで。
こちらの方が解決策の1つになりそうです。映画監督に実例として教えたいくらい。笑

ぞうぐみさんの男友達の話、私も聞かされたことあるわ。
誰ともできないんだよね〜って明るくいうから、薬試した〜?とか、相手を替えてみたら?(奥さんいるのに)と無責任に言ってみた。笑

でもこれが夫とか、彼となると急にデリケートな問題になりますよね。
もし彼が明るく言ってくれたら、こちらも重く考えずに気楽に話し合えるのかな〜なんてことは思ったりします。

そこでビギナーさんはハゲ話に例えていらっしゃいましたけど、私の彼は少し頭が薄いです。
本人は気にしてるんだろうな〜と思うので、さりげなく?好きな芸能人に頭の薄い人を混ぜてるんだ、私ヾ(*>∀<)ノ゙
だって私には彼が渡辺謙にしか見えない!
それで、もしこれからハゲても自信持てるようにしてます。
ハゲ芸能人を好きと聞いた時の彼の顔、嬉しそうで何か少し哀れになりましたが…

モンブランさんは文章の行間と気持ちを読むのがお上手で、きっと普段から相手の気持ちを考えてうまくお付き合いできる方なんだろうなあ。
さら〜っと読んでいて鈍い私にはなかなか気づかなかった。

ウケ狙いのおもしろ話しかできない私、反省です。
Posted by ハンナ at 2017年03月17日 18:50
ハンナさん

コメントし過ぎ
Posted by うざ at 2017年03月17日 19:14
ハンナさんのこのスレでの映画評論、面白くって笑ってますよーーー♪

うちは産後レスなので「31年目の夫婦げんか」、旦那と観てみようかな〜(^ ^;)フミヤに似てる旦那と、絵本から出てきた少女※のようだとアラサーまで言われてた私が好きなのは、ファンタジー映画だし

(※)以前、指摘されたように林檎さんと私が似ているかは皆さんの想像にお任せします。でも林檎さんのコメントにはずっと親近感が♪

「31年目の夫婦喧嘩」のご主人は目を開けて奥さんを見た途端、萎えるんですよね(笑)

やっぱりスタイルやエチケットも大事なのかなぁ〜

ファッション関係のデザイナーだった彼から、付き合ってた頃にお洒落の仕方の動画が送られてきたくらい、美容関連に無頓着なので、ハンナさんがあげてた歯磨き粉、メモりました(^▽^;)ボイトレにもなる腹筋も心してします☆彡

旦那も私も映画は好きなので、子供を寝かしつけた後、週に1度でも、ソファーで一緒に映画観たら、そんなムードにならないかなぁ?

ま〜た欲求不満になってきたのか?、彼と別れて三カ月がたった頃から、旦那と腕が触れるだけでドキドキします(笑)



Posted by 風香(singer) at 2017年03月17日 19:35
レス解消の貴重なお話ありがとうございます!
今回は匿名でさんいい方向にいったのですね!
女の性欲ピークは40から?とかいいますもんね〜。
Posted by 匿名 at 2017年03月17日 20:18
主人とはいい方向に向かいましたが、不倫の道に足を突っ込んでしまったことにより、自分は苦しんでいます

映画の話ですが、ちょうど今日、「リトルチルドレン」という映画を見ました

不倫をやめたい人にはいいかもしれません

日常に小さな不満を抱えた男女が不倫に至る過程が丁寧に描かれていて、共感できます

そして、その結末も……

不倫に幻想を抱いていたい人は見ない方がいいかもしれませんが

興味のある方はご覧下さい
Posted by 今回は匿名で at 2017年03月17日 22:55
歯磨き粉はハンナさんがあげてたんでしたっけ?

興味があったので早速注文して、もう所持しています(笑)

エチケット関連で良い情報があれば、どんどん教えて欲しいです。
Posted by ヒロケロ at 2017年03月18日 00:54
私もハンナさんの歯磨き粉、検索しました!今、使ってるのがなくなったらきっと買いますよ。海外在住ならではの情報も又、お願いします〜

ぞうぐみさん
7年ぶりにトライしてダメで、またレスに戻った男友達、ぞうぐみさんの前では、やっちまったーってノリで話しててもほんとは悩んでるかも知れませんね(笑)涙涙…😭ここの男性陣の話で勉強させてもらいましたねー😅
Posted by モンブラン at 2017年03月18日 02:13
日本製がいちばん素晴らしいと思ってるので、海外の情報ってあまりないんですよね〜。
デンティスも朝イチでキスできるかは、キスする人がいないので試してないのです^^;
試してみてください!
たまたまこちらはデンティスが安いみたいで、日本のおしゃれ友に買ってきたと頼まれて私も知ったくらいです。
安いので皆さんに買っていきたいわ〜!

リトルチルドレン、検察してみました。
見たことなかったです。
来月少しだけ帰れるのでヽ(*^ω^*)ノ見てみます。
楽しみ〜♪
Posted by ハンナ at 2017年03月18日 06:04
ハンナさん

リトルチルドレンですが、不倫夫役のパトリック・ウィルソンの肉体美を見るだけでも一見の価値はありますよ

私もデンティス、試してみようかな?
Posted by 今回は匿名で at 2017年03月18日 07:40
夫のsexは悪くはない方だと思うけれど、夫とのレス解消はあり得ない。そういう行為は心が通じあっている者同士でした方が良いと思うので。
もし、夫と仲良くしている彼女がこのコメント欄を見ていたら、うちの場合はレス解消はあり得ないから安心してほしいと思い呟いてみました。
Posted by とみ at 2017年03月18日 07:59
マウスケアのお話に参戦させて下さい♪

私は、普段、電動歯ブラシで歯を磨いた後、ジェットウォッシャードルツという機械で歯間を掃除して、寝る前に、バイオガイアというサプリを舐めています。

ジェットウォッシャードルツは、すごいですよ。水流で、歯間を清掃するもので、丁寧に電動歯ブラシで磨いた後でも、実はまだ歯間に食べかすなどが残っているのがわかります。歯間ブラシよりも歯茎を痛めないのでオススメですよ。歯茎のマッサージのような効果もあるので、これを使ってからは、歯医者さんの定期ケアの際にも、褒められることが多くなりました。ただ、使い始めは結構出血しますけども。まあ、歯医者さんで歯の掃除をしてもらっても、悪い時は出血しますよね。

バイオガイアは、善玉乳酸菌で、口腔内の細菌のコントロールをするものです。これを使ってからは、朝起きた時の口の中がとても爽やかです。

なので、彼と会うときなど、バッグに、このサプリを一つ二つ入れて行くことにしています(^_^)
というのも、彼との初キスは、モツ鍋屋でニンニクだのニラだのを食べた後だったので(^_^;) まあ、彼も食べていたから、お互い様ですけども……
Posted by 風花 at 2017年03月18日 08:31
風花さん

ジェットウォッシャードルツとバイオガイア
知りませんでした_φ(・_・

検索してみた所、興味持ちました。
遠出した時などに、このサプリ良さそうですね!
皆さん、さすがに良く知ってるなぁ。
Posted by ヒロケロ at 2017年03月18日 13:04
風花さん、私も調べてみました!
良さそう〜♪

購入リストに入れましたよ。
試してみまーす。
Posted by ハンナ at 2017年03月18日 13:54
ヒロケロ さん
ハンナ さん

反応して下さり、ありがとうございます😊

二つとも、本当にオススメですよ〜

ちなみに、私の持っているジェットウォッシャードルツは充電式なので、旅行とかにも持っていけると思います。男の人の髭剃りの大きなやつくらいのサイズですし。
Posted by 風花 at 2017年03月18日 16:24
風花さん

ジェットウォッシャードルツって、
水のタンク?のついたようなものと、ついてないのとあるんですけど、
どっちでもいいんですか?

お風呂でもつかえるんでしょうか?
洗面所で使って、水浸しになるようなことはないんでしょうか?
Posted by すみません at 2017年03月19日 08:40
風花さん、ありがとうございます。
早速、両方購入しました。風花さんは充電式のものを購入したとありましたが、私はタンク付きを購入しました。両方持てたらいいですね。

こちらはいろんな話題が出て知らない事も知る事が出来て…
なんかいいですね〜。
Posted by いちじく at 2017年03月19日 09:43
風花さん、情報をありがとうございます。
早速、両方購入しました。風花さんは充電式のものを購入したとありましたが、私はタンク付きを購入しました。両方持てたらいいですね。

こちらはいろんな話題が出て知らない事も知る事が出来て…
なんかいいですね〜。
Posted by いちじく at 2017年03月19日 09:44
すみません、再送信してしまったようです。
Posted by いちじく at 2017年03月19日 09:47
すみません さん

無接点充電ということなので、びしょびしょに濡れても大丈夫だと書いてあった気がします。
ただ、電化製品なので、水に浸けて置くのはたぶん良くないと思いますが。

私は、あんまりびしょ濡れにならないように気をつけながら使っていますが、やっぱりある程度は濡れてしまいます。その後、タオルなどでよく拭いていますので、使用後約半年経ちますが、特に何も問題なく使えています。
Posted by 風花 at 2017年03月20日 17:40
風花さん

ありがとうございます。
ある程度洗面が濡れるのはOKです。

特にタンク付きでなくても困らないのですね?
タンクが無いとどこから水を調達するのでしょう?
しつこくすみません。
アマゾン見ても分からなかったんで…
Posted by すみません at 2017年03月20日 18:43
すみません さん

大丈夫ですよ〜

え〜と、髭剃り器のような本体の、後ろの下の方に、パカっと開くところがあって、そこに直接水を注ぎ込みます。
穴の大きさは、直径1cmくらいでしょうか。蛇口から注ぎ込むのに、それほど大変ではありません。

イメージとしては、スチーム式アイロンの水を入れるところみたいな感じかな。

入る水量はそれほど多くないので、全ての歯間を掃除するのに、何回か水を注ぎなおさなくちゃなりませんが、私としては、さほど大変ではないと思います。

知覚過敏があるときは、冷たいお水より、ややぬるめのお湯を入れた方が歯茎に優しいかもしれません。
Posted by 風花 at 2017年03月20日 19:11
風花さん

了解です!
とてもよく分かりました。
私もそれにします!
ありがとうございました!
Posted by すみません at 2017年03月20日 23:17
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